MMARedForum

MMARedForum (https://forum.valetudo.ru/index.php)
-   Октагон (https://forum.valetudo.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Обсуждение Дуэли 2 - UFC vs. Pride (https://forum.valetudo.ru/showthread.php?t=9366)

Artakon 26.01.2010 08:53

Обсуждение Дуэли 2 - UFC vs. Pride
 
ЮФС - сильнейшая, ибо выжила. А вот какая лучше - трудно сказать.


Добавлено через 48 секунд


ой, извините влез не к стати.

DeadOk 26.01.2010 09:43

Я, как зритель, могу рассуждать только со своей позиции.
PRIDE - самое зрелищное шоу, которое я когда-либо видел.
Лучшие бои в истории проходили именно там! И ценны они были не раскрученными именами (как это привыкли делать в UFC) а именно зрелищем: шоу, атмосферой, техникой, тактикой, драматизмом!

Jet_Pilot 26.01.2010 09:44

Не касаясь пропитанной фанбойством и хейтерством темы бойцов имеем:

Плюсы PRIDE:
  • - выход бойцов. Огромный экран, лифт или стилизованный трон, помост, не дающий публике раздеть бойца :D, пиротехника, crazy pride ladу - все это привносило элемент шоу и настраивало на нужный лад.
  • -более зрелищные правила. Стомпы и соккеркики добавляли брутальности и опять же зрелищности боям. Ради этого мы и смотрим ММА.
  • -система Гран-при. Люди получали бой через пару часов после его объявления =D>
  • -ринг (субъективно). Гораздо приятнее наблюдать бои в ринге, да и зрителям в зале на порядок лучше видно, и меньше простора для велосипеда:D. Говорили о том, что боец может травмироваться, вылетев с ринга. А такие случаи вообще были? Кроме как падения ФЕ в бою с Копом я не помню. Единственный минус ринга, или правил PRIDE-постоянные перетаскивания на центр из-под канатов, давали время бойцам отдохнуть(отойти от нокдауна, как вариант), да и выглядело комично.

Минусы PRIDE:
  • -отсутствие обязательного доппинг-контроля. Можно говорить что химичили все и поэтому были в относительно равных условиях. Но отсутсвие санкция за применение доппинга ставило стероидников в один ряд с одаренными и пашушими бойцами, а то и выше их, что не есть гут.
  • -не каждый поединок чемпиона являлся титульным. Странное решение японцев, живущее и поныне. Как может чемпион, проигравший бой в своей организации остаться чемпионом? Нонсенс, в случае поражения, чемпион должен был в стоять в рейтинге (хотя бы внутриорганизационном) ниже чем боец, его победивший. В чем тогда смысл пояса?
  • -миссматчи. Тесно перекликается с предыдущим пунктом, когда чемпионам на убой в нетитульном бое гнали прорестлеров, баскетболистов, бейсболистов, певцов и т.п. , не мешков даже а просто мясо на убой :twisted:
  • -(субъективно)дольше позволяли валятся в партере. Тут думаю все со мной согласятся, кроме Рикардо Ароны :-k
  • -предвзятость судейства, ворки.

Плюсы UFC:
  • -обязательный доппинг-контроль. Конечно анализ мочи выявит только самые нубские запрещенные препараты, обеспеченным бойцам пошаманить ИМХО не помеха. Но все же лучше чем ничего.
  • -клетка(субъективно).Открывает простор для любителей клинча, не требует перетаскивания бойцов:D С другой стороны некоторым клетка кажется неэстетичной + публике в зале мешает сетка и снующие вокруг нее операторы.
  • -обязательные титульные бои для чемпиона. Все просто и логично - победил чемпиона, получил ремень. Никакого mindfuck'а.
  • -разрешены локти. Расширяют простор для ГнП. Любители кровавого изнасилования в духе Собрал-Хит однозначно одобряют:twisted:
Минусы UFC:
  • -галимые выходы бойцов. Боец проходит через строй по узкому коридору, в котором его могут раздеть, избить и обоссать. Что не есть хорошо. Бойца нужно возносить на публикой, она здесь ради него, а не наоборот.
  • -запрещены колени в партере, стомпы и соккеры. Из некоторых позиций (сайд-контроль) так и напрашивается удар коленом в голову. А низзяяяяяя. Fail.
  • -продавцов PPV и героев всея США ведут к титульным боям(Кутюр). Незрелищных и непопулярных бразильцев-уринокаратистов задвигают насколько возможно долго.
  • -Марглиотта.

Вот как-то так. Я начал увлекаться ММА гораздо позже развала Прайда, так что некоторые вещи мог забыть, не знать или переврать. Но смотря турниры 2002-2006 года обеих организаций предпочтение отдам японам. А сейчас естественно UFC на коне.:boyan:

:ps: А можно в опрос добавить пункт "Я за М-1 Глобал!!" ? :lol:

DeadOk 26.01.2010 10:00

Jet_Pilot, оставь дуэлянтом хоть немного аргументов

:) хотя есть что добавить:

- из минусов UFC - временные пояса, не дающие по сути ничего, даже статуса обязательного претендента (яркий пример - Ногейра);

- чемпионы PRIDE проигрывали в нетитульных боях трижды, причем двое из них (Гоми и Сильва) в следующем же бою взяли реванш; Хэндерсон проиграл Мисаки, а до этого выиграл у него же... по сути единственный косяк, и тот не очень серьезный (дело происходило на ГП);

- локти = рассечения, и это плохо т.к. смертельно опасно для здоровья бойцов, а еще может принести неожиданную победу рассечение даже в проигрываемом бою;
еще неразбериха с запрещенными ударами локтем: Андерсону Сильве можно, а Джону Джонсу нельзя?

- чемпионы-претенденты UFC периодически таки попадаются на допинге (выступая как в самой организации, так и за ее пределами), но вскоре не только возвращаются в строй, но даже становятся чемпионами-претендентами (Сильвия, Шерк, Франка, Белфорт, Парисян и др.); чемпионы-претенденты UFC на допинге не попадаются, хотя PRIDE проводился и в США...

InItself 26.01.2010 10:44

А по мне, обе организации были хорошими. Если бы Прайд существовал и сейчас, то благодаря конкуренции с ЮФСи был бы более строгий отбор бойцов, а следовательно-зрелищность повысилась бы

Muc3 26.01.2010 11:26

Кто опрос составил? Что значит была/есть лучше?
Была лучше- Прайд.
Есть сейчас- ЮФС. И сейчас ЮФС более культурная организация наверное. Сильнее чувствуется спортивные принципы.
Надо убрать уточнение есть.

Deletesh 26.01.2010 11:55

Оффтоп

DeadOk 26.01.2010 11:59

Deletesh, добавь :) вместе посмеемся

паук 26.01.2010 12:33

Обсуждение Дуэли 2 - UFC vs. Pride
 
Ну чтож друзья, обсудим..


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

*Qwert* 26.01.2010 12:33

Jet_Pilot, а вот я равнодушен к выходу бойцов. Честно говоря, я вообще предпочитаю когда сам бой превалирует над околобоевым шоу. Такой вот у меня странный вкус :)

Гран-при. Хороший турнир (вроде первых tournament's UFC надо проводить либо по смягченным правилам - чтобы бойцы дошли до финала в нормальной форме - либо, как в том же UFC, в первом круге выставлять колоритных мешков против фаворитов, чтобы они побеждали быстро и без особых травм. Короче, в идее гран-при есть свои плюсы и минусы.

Марглиотта. Это временный, а не системный минус, он пройдет. Но согласен, Биг Джон был лучше.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:12.

Powered by vBulletin. Перевод: zCarot