Как Иэн Гэрри сорвал план UFC по спасению полусреднего веса от Ислама Махачева

[MMAManiac]

я когда смотрел, думал ждет Герри, много сил тратил Ислам, Герри дышал лучше, и вот значит наступает экватор, а он так же продолжает вести бой спарринг

улыбается, целуется с Исламом, все у него хорошо.

пусть в рамку поставит фотку Ислама с поясом, это будет так по куколдовски

[Pipeman]

Сообщение от Ангулимал108
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

В 5 раунде у Махачева уже не было сил провести нормальный удушающий. Я склонен согласиться, что этот момент недостаточно проработан тренерами и эта техника может быть эффективной для защиты от таких "рюкзакзов".

Махачев не задушил, потому что Гэрри активно защищался. Может, конечно, будь у него больше сил, то смог бы к шее пробиться и при активной защите Гэрри, но не факт - Гэрри хорошо защищался. Но если бы Гэрри по такому дурацкому совету просто отдал бы сам ему шею и полез дурью маяться, то задушить бы его не составило труда.

З.Ы. Тактарыч, помнится, Танка Эббота в 1995м придушил вообще будучи в полубессознательном состоянии))) Уж там усталости было на порядок больше)))

[Ангулимал108]

Сообщение от Катод
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Я так и знал, что к этому все придет. Гэрри купил Дельфин. Парни, расходимся.

Я не утверждаю, что это так, но после спектакля с Гейджи такой сценарий, считаю, что нельзя исключать.

[Andrew1986]

Сообщение от Ангулимал108
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Я не утверждаю, что это так, но после спектакля с Гейджи такой сценарий, считаю, что нельзя исключать.

Очнись. Никаких спектаклей никогда не было, как и побегов. Вы так поверили в собственные иллюзии, что на полном серьёзе в побег от Оливейры и Гэрри верили.

[Alexey_ls]

Сообщение от Pipeman
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Ну сказал же вам Пирог на первой странице - если за спиной опытный грепплер и перестать контролировать его руки, то он на раз-два удушение оформит. Чего непонятного? Проблема фантазëров том, что они, придумывая "волшебные тактики" совершено забывают о тгм, что будет делать потивник.

Ну и быстро в "фарш" покрошить коленный сустав локтевым суставом из неудобной позиции - это, конечно, отдельно умиляет.. ))

Ну так речь не идет про "о всем забыть и ебошить", чуток мысли-то добавь. Ты контролируешь руки, 3-5 минут, в течении которых находишь 5-8 эпизодов, в которых втыкаешь локоть в колено или над ним и тут же возвращаешься к защите двумя руками, два таких раунда и ноги нет. Пересмотри бой Махачева с Гэрри - локтя 4 в лучезапястье Гэрри воткнул и махачев засуетился и начал менять захват, никакой удушки он что-то не оформил хотя вроде грэплер опытный. Это я про возню у сетки сейчас - эта история во многих позициях зауныльных имеет место и не применяется практическ нигде, даже там, где это безопасно и не близко к позиции на скрине.


Добавлено через 15 минут

Сообщение от Pipeman
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Махачев не задушил, потому что Гэрри активно защищался. Может, конечно, будь у него больше сил, то смог бы к шее пробиться и при активной защите Гэрри, но не факт - Гэрри хорошо защищался. Но если бы Гэрри по такому дурацкому совету просто отдал бы сам ему шею и полез дурью маяться, то задушить бы его не составило труда.

З.Ы. Тактарыч, помнится, Танка Эббота в 1995м придушил вообще будучи в полубессознательном состоянии))) Уж там усталости было на порядок больше)))

Эббот тогда Тактарова по сути опозорил. Пузан из бара вымотал профессионального бойца, каких тогда в юфс было очень немного. С твоей логикой, если спину забрали, надо лежать ровно и ждать гонга, следя за руками, но есть масса примеров, когда из этой позиции выходят, свипают и т.д.

[hondaforever]

Вот как надо было куколду в конце действовать
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Pipeman]

Сообщение от Alexey_ls
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Ну так речь не идет про "о всем забыть и ебошить", чуток мысли-то добавь. Ты контролируешь руки, 3-5 минут, в течении которых находишь 5-8 эпизодов, в которых втыкаешь локоть в колено или над ним и тут же возвращаешься к защите двумя руками, два таких раунда и ноги нет. Пересмотри бой Махачева с Гэрри - локтя 4 в лучезапястье Гэрри воткнул и махачев засуетился и начал менять захват, никакой удушки он что-то не оформил хотя вроде грэплер опытный. Это я про возню у сетки сейчас - эта история во многих позициях зауныльных имеет место и не применяется практическ нигде, даже там, где это безопасно и не близко к позиции на скрине.

Не путай божий дар с яичничницей. Совсем другая позиция, совсем другие риски, совсем другие цели для удара и расстояния.

Если чем-то занимаешься - пойди в зал, да попробуй, а потом расскажешь. )) А если диванный эксперт, то пообщайся с теми, кто занимается.

З.Ы. Я по молодости достаточно долго дзюдо занимался, поэтому совершенно чëтко понимаю, что в такой позиции не то что глупостями пытаться заниматься как-то локтями пытаясь куда-то дотянуться (скорее всего не акцентированно и не точно), а выжить бы, потому непрерывно будуть пытаться завести руку под шею. Заниматься такими глупостямт можно только, если сзади нерюх - в позицию зашëл и ничего не делает. При этом лично у меня не такие длинные грабли, как у Гэрри, чтобы локтями куда-то там достать пришлось бы в корпусе сгибаться - если бы даже это дали (скорее нет), то гипотетические удары вышли бы слабыми и неточными. А неточно тыкать локтями в колено дело бессмысленное абсолютно.


Добавлено через 26 минут

Сообщение от Alexey_ls
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Эббот тогда Тактарова по сути опозорил. Пузан из бара вымотал профессионального бойца, каких тогда в юфс было очень немного.

Вот разница в понимании между тем, кто борьбой занимался и тем, кто нет. Кто боролся - тот знает, насколько пипец как сложно при такой разнице в габаритах, как была у Танка и Тактарыча. И ладно бы "пузан из бара" действительно полным чайником в борьбе - но можно ведь в два клика найти в интернете, что Эббот по школе/колледжу как раз занимался борьбой и рестлингом и даже входил в All-American. Не "олимпийский уровень", конечно, но вполне добротно. Тактаров, кстати, ещë вопрос насколько умел в то время нормально бороться без одежды в стойке. Ну да - мастер спорта по самбо (спортивному) , инструктор по чему-то там прикладному у армейцев. Прям профессиональным бойцом его можно только с большой натяжкой в тот момент назвать.

И сразу видно непонимание не разбирающегося в борьбе, почему Тактарыч так упахался. Он из самбо, в самбо больше одной минуты в партере бы не дали непрерыно бороться. И то после этой минуты руки-ноги ходуном у любителей ходят. Пооому что кислородное голодание - мышцам кислорода не хватает. И чем больше вес -тем больше мышц, а значит тем тяжелее это переносится. А тут тяжи, груда мяса и почти непрерывно 17 минут в партере. Даже, если зрителяим кажется, что "они ничего не делают" - там до фига энергии мышцы сжирают и очень тяжело. А находящемуся внизу под такой тушей, как Эббот, в принципе тяжело дышать - постоянно придавливаются грудная клетка и живот. Если на человека просто сверху положить сравнимый груз, то он через некоторое время начнëт испытывать проблемы с дыханием. Это тебе не легковесы и не средневесы.


Добавлено через 15 минут

Сообщение от Alexey_ls
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

С твоей логикой, если спину забрали, надо лежать ровно и ждать гонга, следя за руками, но есть масса примеров, когда из этой позиции выходят, свипают и т.д.

Нет, это не по моей логике. Если бы Гэрри "лежал ровно", то Махачев бы его придушил. Что бы тебя не придушили в такой позиции нужно постоянно активно противодействовать. Что Гэрри и делал. И ты похоже, не представляешь, сколько эгергии надо на это тратить. Гэрри смог защититься потому что: а) был относительно свеж (имел достаточно энергии) , б) хорошо подготовился.

Гэрри - молодец, он хорошо защищался, просто вы ни фуа-гра не понимаете насколько это сложно. Маддалена, кстати, тоже неплохо в партере отзащищался - тут его "полоскают" как плаксу и всë такое, но так-то он хорошо защищался в партере.

З.Ы. Когда из этой позиции выходят (не часто, прямо скажем), то в 99% случаев или вышедший очень хорош в борьбе, или давший выйти не очень-то хорош/уверен в партере.

[argen2m]

Сообщение от Ангулимал108
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Я не утверждаю, что это так, но после спектакля с Гейджи такой сценарий, считаю, что нельзя исключать.

С Гейджи был сговор внутри команды. Они все тесно связаны, руководит всем Азиз, он же договаривается со сторонами. Как ты себе представляешь можно предложить Гэрри продать бой? Нет, конечно можно. Через кого-то теоретически выйти на него с предложением. Но, во-первых, это очень опасно. Во-вторых, Гэрри амбициозный молодой проспект, для него это поражение может карьеру перечеркнуть полностью. Стоит ли это миллиона долларов? Да он заработает в разы больше, если пояс выиграет.

И потом мы можем догадываться, что Геджи предложили деньги, чтобы он уступил, дальше они уже знали, что Кеба не будет драться и Азиз обещал ему быстрый выход на чемпионский бой, как важное условие сделки. Получилось небыстро, но это карма. А с Гэрри что? Азиз не его менеджер. Только деньги? Этого мало. Он не ветеран на спаде и не джорнимен, чтобы соглашаться.

[Ангулимал108]

Сообщение от argen2m
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

С Гейджи был сговор внутри команды. Они все тесно связаны, руководит всем Азиз, он же договаривается со сторонами. Как ты себе представляешь можно предложить Гэрри продать бой? Нет, конечно можно. Через кого-то теоретически выйти на него с предложением. Но, во-первых, это очень опасно. Во-вторых, Гэрри амбициозный молодой проспект, для него это поражение может карьеру перечеркнуть полностью. Стоит ли это миллиона долларов? Да он заработает в разы больше, если пояс выиграет.

И потом мы можем догадываться, что Геджи предложили деньги, чтобы он уступил, дальше они уже знали, что Кеба не будет драться и Азиз обещал ему быстрый выход на чемпионский бой, как важное условие сделки. Получилось небыстро, но это карма. А с Гэрри что? Азиз не его менеджер. Только деньги? Этого мало. Он не ветеран на спаде и не джорнимен, чтобы соглашаться.

Тоже сперва рассуждал подобным образом. Однако эта азизовская схема - это только то, что на поверхности. А что происходит за кулисами, если такая грязь возможна практически в открытую?

Возможно, что для того, чтобы договориться с Гэрри они вышли на его менеджера и уже при помощи менеджера начали его обрабатывать. Гэрри сам по себе амбициозный, но им управляет его жена. И менеджер пообещав жене отстегнуть бабла смог оказать нужное влияние на Гэрри.

Однако это всё равно очень немалая сумма. Кто же мог оказать такую сильную поддержку? Ислам никогда не выходил с российским флагом. Даже после боя с ДДМ он его не разворачивал. И вот он побеждает Гэрри, и они разворачивают флаг РФ с именами: Хабиб-Ислам-Усман.

Россия обладает огромным влиянием на спортивной мировой арене, которое позволяет проводить у себя Олимпиады и ЧМ по футболу. Думаю, что они и могли оказать такое влияние на менеджмент Гэрри, пообещав им различных "плюшек" финансовых, а может и политических.

Также интересно, что некогда крайне осторожный Ислам, который всегда выходил против максимально удобных соперников вдруг очень осмелел и хочет драться как можно чаще, против топовейших бойцов. Причём внезапно вместе с Хабибом ощутил сильный прилив любви к России и хочет прощальный бой провести именно в РФ.

Кхе-кхе, надевайте шапочки из фольги
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Pipeman]

Ох, уж эти конспирологи
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Уже договорились до того, что это Путин всех купил
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 15 минут

Сообщение от argen2m
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

С Гейджи был сговор внутри команды. Они все тесно связаны, руководит всем Азиз, он же договаривается со сторонами.

Разницу между общим менеджером и одной командой знаешь? ))
Ну давай, объяви все бои боксëров, менеджером которых был Дон Кинг, подставными))))

P.S. Нафига Азизу бы надо было бы, чтобы победил именно Хабиб, если он уходит? Проценты он имеет с выступлений обоих, кто бы не победил - Азиз своë получит, но действующий чемпион - это и будущие деньги тоже, а уходящий это уже отработанный материал.

Нафига Хабибу платить деньги за последний бой, когда он уходит? Что за запредельная гордыня должна быть, чтобы ради заветного нолика платить огромные деньги (а титульный бой дешëвым быть не может)? При этом Гаэтджи-то, очевидно, хоть и топовый боец, но ничего запредельно сложного.

И если бы Гаэтджи действительно был куплен, то "где деньги, Зин? " (с). ))))


Добавлено через 12 минут

Сообщение от Ангулимал108
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Также интересно, что некогда крайне осторожный Ислам, который всегда выходил против максимально удобных соперников вдруг очень осмелел и хочет драться как можно чаще, против топовейших бойцов.

Ох уж эти сказочники (с) Сначала сами придумывают нарративы, а потом искренне в них верят
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Оливейра был "максимально удобным"? Или Волк? Или, может, это Ислам соскочил за день до боя, а не Царукян?

Как, по-вашему должен был выглядеть "неудобный" для Ислама в лëгком весе (какими обладать навыками)? И от кого конкретно с такими навыками он уклонялся?