Защита от ножа...всякая! - Страница 4

dzwalker · 19.11.2010, 17:26

Цитата:

Сообщение от Razorclaws

А в старые времена фехтовальщик, занимавшийся 20ть лет, был 100% убийцей, и не одного противника а двух трёх рубил или резал практически как хотел на выбор.

По студенческим временам, заикнулся как то при честном народе, что фехтование это суета, где кто-то кого-то колет и не видно ничего, короче полная муть. На что моя однокурсница пригласила меня на тренировку к саблистам, сама такая милая,обаяшка!!!
Короче, эта очаровашка меня так "отжарила" тогда, что просто пипец. Многих ударов я не видел, а сабля короче вообще уходила пару раз из рук. Если бы это было в реальности, я бы на третьей секунде дуэли был уже трижды или четырежды мертв

. Кстати до сих пор хожу и беру у нее уроки фехтования, великолепно развивает чувство дистанции и чувство времени. Всем советую попробовать

CommissarCCCP · 19.11.2010, 18:14

Оффтоп

S.W.A.T. · 19.11.2010, 18:32

CommissarCCCP,
Кэндо же, там катаны. Хотя... судя по описанию тебе нужна абордажная сабля. Тут разве какой-нить клуб исторического фехтования

Демьян · 19.11.2010, 18:52

Цитата:

Сообщение от Razorclaws

Вот интересный момент, в наше время мастера по ножу говорят, занимаюсь 20ть лет и меня любой не обученный человек просто взявший в руки нож, порежет с вероятностью 70-90%.

Мастера имеют ввиду, что разменяют к примеру порез внешней стороны предплечья на укол в сердце, разные варианты есть. Короткая дистанция и возможность даже со смертельной раной помахать несколько секунд, дает шансы отважному пырятелю и против мастера. Потом 90% это уж слишком, шо это за мастера такие?

Цитата:

Сообщение от Razorclaws

А в старые времена фехтовальщик, занимавшийся 20ть лет, был 100% убийцей, и не одного противника а двух трёх рубил или резал практически как хотел на выбор.

Все дело в длине клинка, в ноже нет парирования клинком, дистанция мясорубки.

Цитата:

Сообщение от CommissarCCCP

Пользуясь случаем спрошу:т а есть ли вообще вид фехтования, где не тупо какая-то похожая на антенну тонкая шпага, а нормальное чем можно рубить, с хоть какой-то шириной лезвия? И потяжелей чтоб.

историческое фехтование, много разных клубов, слышал в прибалтике есть фены, на острых мечах рубятся

Serge Klokov · 19.11.2010, 19:53

Фехтование и стрельба из лука это единственные европейские БИ которые сохранились по сей день. Всё остальные БИ были убиты развитием огнестрельного оружия.
P.S. Кстати в французском фехтовании на мечах есть некоторые броски.

Демьян · 19.11.2010, 20:00

Цитата:

Сообщение от Serge Klokov

Фехтование и стрельба из лука это единственные европейские БИ которые сохранились по сей день. Всё остальные БИ были убиты развитием огнестрельного оружия.

ну как же, сават, бокс, разные виды борьбы.

MadHulk · 19.11.2010, 20:01

Цитата:

Сообщение от Serge Klokov

Всё остальные БИ были убиты развитием огнестрельного оружия.

А бокс, сават, борьба, фехование, стрельба, метание копья наконец? Чем они менее боевые восточных мулек?

Serge Klokov · 19.11.2010, 20:16

Ок, я не прав - упустил бокс, борьбу и копья

Суть моего высказывания, что скажем уже в конце 18 столетия бокс, борьба и копья в бою почти не применялись (за редкими исключениями).

MadHulk · 19.11.2010, 20:42

Цитата:

Сообщение от Serge Klokov

Суть моего высказывания, что скажем уже в конце 18 столетия бокс, борьба и копья в бою почти не применялись (за редкими исключениями).

Простите, но бокс, борьба и сават применялись как системы самозащиты, имели "боевые" надстройки, сават кроме того сам по себе являлся боевой надстройкой к фехтованию, а уж с помощью фехтования замочили немалое количества дуэлянтов, уличных хулиганов, преступников и т.д.

*Qwert* · 19.11.2010, 22:36

Цитата:

Сообщение от MadHulk

А бокс, сават, борьба, фехование, стрельба, метание копья наконец? Чем они менее боевые восточных мулек?

Встречал мнение, что тот, старый сават утрачен и поддается реконструкции только фрагментально. Современный сават это кикбоксинг с более широким арсеналом ударов ногами, которые не похожи на удары, применявшиеся в старом савате. Вроде изначально, при превращении савата в спорт, было запрещено наносить удары ногой если бедро при ударе выносилось ниже чем параллельно полу. Это сигнализировало противнику об ударе, но что поделать - спорт джентльменов. А в старом савате бедро не поднимали выше, чем при ходьбе и не били выше колена. За точность инфы не отвечаю, но если учесть что кулак стащен у боксеров, то от уличной поножовщины там осталось чуть менее, чем ничего. Мне рассказывали что попытки реконструкции сталкиваются с проблемой - на сохранившихся рисунках есть конечное положение, иногда начальное, но траектория отсутствует, ее приходится изобретать заново.
Во Франции есть энтузиасты, которые пытаются что-то изобразить. По-моему (могу ошибиться), Robert Paturel является одним из тех кто увлечен адаптацией савата под улицу, но ИМХО это новодел "по мотивам". Я не хочу сказать что новодел обязательно хуже, просто вряд ли мы восстановим сават без машины времени.

Еще французы мутят что-то с тростью и словом "эскрима" Defense dans la Rue, но я подозреваю что это то самое фехтование тростью из савата