Вот такая вот война

[ЛисЪ]

Сообщение от Santadio
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

точно знаю, за что сражались мои деды

Оффтоп

За что??

[Mauler83]

ЛисЪ, мои предки всегда сражались и погибали за Родину, начиная с 17 века. Двое прадедов с той войны не вернулись, одного убили гестаповцы на конспиративной квартире, другой вместе с отрядом партизан был убит немцами 11 ноября 43 года. 5 лет назад я был на мосту, где немцы покрошили наших, там до сих пор следы от пуль сохранились...
Про одну винтовку на пятерых, кровавого Сталина, жравшего младенцев и Берию, носившегося по Москве и насиловавшего всех попавшихся под руку начитались. Хватит лжи и дерьма. И не было таких потерь у нас, у нас с немцами потери примерно равные, к тому же у немцев нет данных по 1945 году, у нас же считают все потери, включая и войну с Японией. Так что не заваливали трупами мы немцев. Да и союзники не говорят о том, что их потери в процентном соотношении были выше чем у нас после открытия Второго фронта.
Наши предки совершили подвиг, СССР победил и стал супердержавой, во многом определявшей ход истории начиная с 45 до середины 80-х. И не вина наших предков, что мы просрали и просираем то, что они нам завещали.

[ЛисЪ]

Сообщение от Mauler83
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

СССР победил и стал супердержавой

Оффтоп

Ой черт... неужто!?! И иде теперь эта "сверхдержава", волки зьили?

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от Mauler83
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

И не вина наших предков, что мы просрали и просираем то, что они нам завещали.

Оффтоп

Почему?

[Демьян]

Сообщение от Mauler83
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Хватит лжи и дерьма. И не было таких потерь у нас, у нас с немцами потери примерно равные, к тому же у немцев нет данных по 1945 году, у нас же считают все потери, включая и войну с Японией. Так что не заваливали трупами мы немцев.

Очень люблю историю, так вот она глуха к таким эмоциональным выплескам. Что плохого в том, чтобы понять где правда? Если не было значит не было, а если были то почему. Тогда получается что советский народ оказался между молотом и наковальней, с одной стороны лучшая армия мира, с другой "мудрое руководство".

С учетом новейших архивных данных сотрудники Генштаба Вооруженных сил России приводят сведения (1998) о погибших в течение четырех лет войны:
безвозвратные потери Красной (Советской) Армии составили 11 944 100 человек, в том числе погибло 6 885 000 человек, пропало без вести, пленено 4 559 000. В общей сложности Советский Союз потерял 26 600 000 граждан.
Всего в боевых действиях в годы войны участвовало 34 476 700 советских военнослужащих.
Потери Германии.
За три года войны (июнь 1941 - июнь 1944 гг.) людские потери в Германии составили 6.5 миллиона убитых, раненых и пропавших без вести. Самые большие потери она понесла в ходе войны против СССР. Летом 1941 года погибло 742 тысячи немецких солдат, тогда как в войне против Польши, Франции, Англии, Норвегии, Бельгии, Голландии, Дании и балканских стран Германия потеряла 418 805 солдат.

по результатам исследований, проведённых Управлением статистики населения Госкомстата СССР и Центром по изучению проблем народонаселения при МГУ им. М.В.Ломоносова, общие прямые людские потери страны за все годы Великой Отечественной войны оцениваются в 26,6 млн. человек.
Цифра, как видим, огромная. Никогда ранее наша страна не сталкивалась с подобными военными жертвами. Так, в Первую мировую войну мы потеряли 2,3 млн. человек, в Гражданскую с её смертоносными эпидемиями (тифозными, холерными, малярийными и прочими) было убито, умерло от ран и болезней 8 млн. человек. То есть за восемь лет войны (1914 — 1922 гг.) потеряно 10,3 млн. человек, но это в 2,5 раза меньше, чем во Второй мировой войне.

[Леха]

Афтар статейки переписал старые штампы...читал читал да надоело...
либерастские испражнения....


Добавлено через 1 минуту


Самое главное забыл -
ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!!!!

[Демьян]

""""""""""""""""""""""""""""""""

[vector21]

Лисъ, пожалей их. Ведь скоро даже тех остатков той территории не будет, про государство вообще молчу. Что еще остается православнутым поцреотам? Кричать аллилуйчики подвигу, к которому они (или к его повторению в случае нужды) в основной своей массе никакого отношения не имеют... Ну и любить своего Джугашвилю...
С уважением, Сергей.

[VladimirP]

Сообщение от Демьян
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Очень люблю историю, так вот она глуха к таким эмоциональным выплескам. Что плохого в том, чтобы понять где правда? Если не было значит не было, а если были то почему. Тогда получается что советский народ оказался между молотом и наковальней, с одной стороны лучшая армия мира, с другой "мудрое руководство".

Знаешь, конкретные цифры - это конечно очень хорошо.. но я вот работаю профессионально со статистикой(по образованию - прикладной математик) в банке, и могу тебе сказать, что есть такая поговорка "цифры - лукавы", а также есть "лукавы не цифры, а люди". Напр., когда выходит офиц. статистика в любой стране, что бы получить адекват. цифры профессионалы над цифрами делают еще некоторые манипуляции(т.к. офиц. статистика естественно подтасовывается). Я сейчас посмотрел цифры по Войне в других источниках, и они довольно сильно отличаются от твоих, а где адекват - сказать крайне сложно. Единственно, что можно сказать, что действительно Красная Армия понесла много большие потери, но не в разы, а на порядка несколько десятков %. А этому легко найти реальные причины:1) действительно есть несколько операций во время Войны где части Красной Армии понесли огромные потери(отчасти причины в следующем); 2) а во вторых, потом Красная Армия наступала(что всегда сложнее), и ей надо было наступать быстро, т.к. Союзники готовы были воспользоваться неудачами Германии и уже начать делить Европу, а СССР, тоже должен был успеть на это, иначе после Войны американские ракеты стояли бы прям границ СССР. Т.е. если человек умеет читать цифры и буквы - это не значит, что он грамотный, надо понимать, откуда и к чему это все.
Это была мат. часть. А так, короче, правильно сказали, не фиг обесрать свою страну и лучше быть обычным патриотом, чем "обьективным идиотом", и размышлять в стиле "сколько народа загубил кровавый Сталин". Гос. управление - это очень сложно, поэтому многие ищут причины от всемирного-жидомассонского заговора, до большевистского террора(и как раз на этом играют). А о Войне лучше читать советские книги, хотя это сейчас не модно, т.к. они правдивы % на 90%(кроме идеологич. налета), т.к. писались живыми свидетелями и при огромном их участии. Много мемуаров разведчиков(Судоплатов), партизанов(Ковпак и тех кто с ним воевал) и т.д. А смысл читать новомодных американо-европйско-российских "историков" нет никакого смысла.

[Илюха_81]

Сообщение от ЛисЪ
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Но даже ввязавшись в войну Германия была обречена. Даже используя ресурсы всей Европы шансов на победу она не имела.

Вот тут не согласен. Понятно, история не терпит сослагательного наклонения, но...

ИМХО еслиб Гитлер в конце 41го "подскользнулся" бы в ванной и шарахнулся затылком об ступеньку - шансы победить были бы очень весомы. Если бы РОА была бы создана в конце 41го, да не куцей а нормальной армией, еслиб правила Локотской республики распространялись на всю территорию России - к 44му бы война на восточном фронте была бы закончена.

[VladimirP]

Сообщение от Илюха_81
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Если бы РОА была бы создана в конце 41го, да не куцей а нормальной армией, еслиб правила Локотской республики распространялись на всю территорию России - к 44му бы война на восточном фронте была бы закончена.

Короче, если б государство нормально не сработало по предателям(хотя задело и невинных), коих на Руси всегда не меренно, то Гитлер бы войну выиграл. Ведь главное захватить не большинство, а меньшинство, т.е. элиту. А весь этот "новый" взгляд на Войну, ведь, написан по старым лекалам(!), так сам Гитлер писал(т.е. освобождение от коммунистов). СССР вон, вообще, без единого выстрела Америке проиграл.