Вера, Бог и человек

[Павел6767]

Сообщение от Сергей-сибиряк
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Да ,люди много чего говорят.
Я всегда привожу пример.Как написана Библия.Особенно Новый Завет.
Человек-так писать,излагать не может.
Взять любого писателя......ну не может так человек излагать!

Так кратко,ёмко,информативно.

Это современный автор с современным стилем написания не может.

По поводу информативности поспорил бы ...

"Когда читаешь библию, больше удивляешься неосведомленности бога, чем его всеведению."

Твен М.

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от Павел6767
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Это современный автор с современным стилем написания не может.
По поводу информативности поспорил бы ...

А любой писатель,хоть современный хоть нет.
По информативности......не все понимают Библию.
Даже звания профессора Богословия ,не даст понимания.

-------------------------------------------------
кор.8.3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
1кор.2.14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием;
и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
2петр.1-20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.

[гештальт]

Ничего категорично не утверждая, лично я все же за то, чтобы по возможности полегче к разным серьезным вопросам относиться. По моему, гипотезы о существовании Бога (по крайней мере как объекта наших молитв, который их слышит) и жизни после смерти - слишком сомнительны, чтобы принимать их за руководящие основы своих поступков и подстраивать под них нашу земную жизнь. Приличные люди, атеисты или верующие, и так живут в согласии со своей совестью и в гармонии со своей природой (наверное, можно сказать: с Богом в душЕ), не особо задумываясь о том, что им когда-то и кем-то за это воздастся.

И еще: (может, очевидные для специалистов вещи пишу), давно знал симпатичные стихи Юнны Мориц. Заканчиваются так:
...А как солнце воскреснет весеннее,
Станет сеяться меж людьми.
А на русской земле нет спасения,
Если гордость сильней любви.

Не особо задумывался, что это означает. А тут недавно прочел роман Австрийца Лео Перуца "Иуда Тайной Вечери", кажется, еще в тридцатые годы написанный. Там сюжет почти детективный, дело происходит в средневековой Италии и один из персонажей - сам Леонардо да Винчи, который ищет самого плохого человека во всей Флоренции, чтобы написать с него Иуду для своей знаменитой фрески. Так вот выяснилось, что "гордость сильней любви" это и есть самый страшный смертный Иудин грех. То есть, когда он предал Христа, это еще, как говорится, полбеды (прошу прощения), а грех в том, что он любил Христа, предвидел, что полюбит его сверх всякой меры и ГОРДЫНЯ его не смогла с этим смириться. Ну и окончательно свой грех он оформил, когда сказал: "Нет мне прощения", пошел и повесился, взяв на себя тем самым роль СУДЬИ.
Может,я чего не так понял, но по моему - интересно.

[Павел6767]

Сообщение от гештальт
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Приличные люди, атеисты или верующие, и так живут в согласии со своей совестью и в гармонии со своей природой (наверное, можно сказать: с Богом в душЕ), не особо задумываясь о том, что им когда-то и кем-то за это воздастся.

Вот с этим согласен !

Кстати,что забавно - многие атеисты гораздо порядочнее и добрее многих верующих.Казалось бы парадокс,но это так.

[Boxer]

не.. иду спать)). Тут излюбленный формат общения Ромыча пошел) Пришел черед вспомнить динозавров).

[Павел6767]

Сообщение от Boxer
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

не.. иду спать)). Тут излюбленный формат общения Ромыча пошел) Пришел черед вспомнить динозавров).

Нуууууу
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

А если ночью все верующие вознесутся на небо,кто мне на вопросы отвечать будет ?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[гештальт]

Сообщение от Павел6767
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Кстати,что забавно - многие атеисты гораздо порядочнее и добрее многих верующих.Казалось бы парадокс,но это так.

Ну, не знаю, надо ли уж так противопоставлять. Это в брежневские времена вроде бы такая точка зрения (неправильная на мой взгляд) среди интеллигенции бытовала:
мол, попы, они все - КГБшники, а у нас типа - Бог в душЕ, мы в церковь не ходим. Сегодня чего уж там порядочностью меряться...

[Фон Дорн]

Сообщение от Boxer
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

не.. иду спать)).

млин... а я только пришел (точнее - приехал
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
). Ну, так на чем мы там остановились? Христос? Библия?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Давай подведем черту, о чем спорить, а на чем мы с тобой пришли к общему знаменателю.


Итак:
БОГ (и для тебя, и для меня, атеиста) есть. Будем его называть просто Бог. Для тебя это... , а для меня - просто силы природы, вселенная.

Верить в бога - это есть вери гуд. Помогает. Успокаивает. Настраивает на положительные эмоции. Позволяет взглянуть на мир по другому.

На этом мы с тобой пришли к согласию, верно?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



А вот дальше начинаются разногласия.
Для тебя Бог - это то, о чем говориться в Библии. А Библия - это книга, написанная САМИМ богом (мог бы, кстати, сразу напечатать и ксерокопировать - ан нет, первый экзы вручную писал - шЮтка
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
). Ну, и Христос - это Бог, который в свободное от работы время решил спасти мааааалую толику от песчинки Вселенной - человечество, для чего метериализовался на Земле и позволили поглумиться над собой.

Со всем выше перечисленным я с тобой категорически не согласен. И не вижу, какими аргументами ты бы смог бы меня убедить. Да и мусульмане не согласятся, что Библия написана Богом, а Коран - нет... как с масульманами-то поступим? Или объявим джихад?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Павел6767]

Сообщение от Alex_Bat
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Ну, и Христос - это Бог, который в свободное от работы время решил спасти мааааалую толику от песчинки Вселенной - человечество, для чего метериализовался на Земле и позволили поглумиться над собой.

Ты полагаешь,что ему надо было спасать кольца Сатурна или кратеры на Марсе ?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Человек - единственная фигня во Вселенной,которую нужно спасать.Причём от самих себя.Ну,и они при этом тебя ещё и распнут.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


А если без шуток,то человек - это реально нечто особенное во Вселенной.
Глупо отрицать !
И вечная человеческая гордыня тут не причём.
Наш разум,благодаря которому человечество обрело возможность,буквально,творить чудеса вот,что делает человека уникальным.Не буду перечислять всё то,чего наука добилась даже за последние десятилетия,как далеко зашёл технический прогресс.
Реально удивительные вещи творит человеческий ум !!!

[aakulaa]

А если без шуток,то человек - это реально нечто особенное во Вселенной.
Глупо отрицать !

Как может быть человек особенным во вселенной, если скажем завтра вдруг произойдет сильная вспышка на солнце и всему человечеству придет хана?

Наш разум,благодаря которому человечество обрело возможность,буквально,творить чудеса вот,что делает человека уникальным.

Уникальным по отношению к чему? К муравью, наверное. К жизни, если такова есть, из созвездия Андромеда - не уверен
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Мы пока можем только видеть каково было это созвездие несколько миллиардов лет назад
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
- не достаточно инфы
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Так что как бы там глупо не было отрицать, а пока что человечество во вселенной это даже не болтик в механизме, хотя бы потому что, если этот болтик убрать, с механизмом нихрена не произойдет
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
. Хотя здесь есть над чем поспорить, возможно в далеком будущем механизму станет даже проще работать, так как пока что человечество скорее претендует на "занозу", чем на "болтик".