Камару Усман: Все знают, чем закончится матч Хабиба и Оливейры - Страница 7

shred · 21.05.2021, 11:03

Viktor555, причем тут простыня с его сливом от тони?) по итогу всем теперь должно быть понятно, что антон был удобен де-факто, но у страха глаза велики и тут по воле всевышнего случился ковид. Но не об этом.
Оливейра сам дохнет после пары-тройки раундов. Плюс бжжист, а это для меня просто триггер и общее свидетельство об упадке уровня в дивизионе-мма. Борцы определенно выше и достойнее грепплеров.
Для меня это очевидно, что если бы при действующих усмане и Колби зачемпионил майя. Хотя майя на голову или даже две лучше оливейры.

AngryMan · 21.05.2021, 11:11

Цитата:

Сообщение от shred
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Viktor555, причем тут простыня с его сливом от тони?) по итогу всем теперь должно быть понятно, что антон был удобен де-факто, но у страха глаза велики и тут по воле всевышнего случился ковид. Но не об этом.
Оливейра сам дохнет после пары-тройки раундов. Плюс бжжист, а это для меня просто триггер и общее свидетельство об упадке уровня в дивизионе-мма. Борцы определенно выше и достойнее грепплеров.
Для меня это очевидно, что если бы при действующих усмане и Колби зачемпионил майя. Хотя майя на голову или даже две лучше оливейры.

Если ты боишься, ты проиграешь. Сбегаешь - проигрываешь. Навыки не земле Порье, Джонсона, Конора, Барбозы - мусор. Второе, сравнивать 40 летнего Майю и молодых кабанов один из которых залит витаминами это
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
При том что 1 раунд Усман слил Майе, а с Колби вполне равный, что как бы дает пищу для размышлений. И сразу на опережение с Вдули.
Оффтоп

John_Doe · 21.05.2021, 11:13

Цитата:

Сообщение от shred
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Viktor555, причем тут простыня с его сливом от тони?) по итогу всем теперь должно быть понятно, что антон был удобен де-факто, но у страха глаза велики и тут по воле всевышнего случился ковид. Но не об этом.
Оливейра сам дохнет после пары-тройки раундов. Плюс бжжист, а это для меня просто триггер и общее свидетельство об упадке уровня в дивизионе-мма. Борцы определенно выше и достойнее грепплеров.
Для меня это очевидно, что если бы при действующих усмане и Колби зачемпионил майя. Хотя майя на голову или даже две лучше оливейры.

На сколько я помню Усман не спешил переводить Майю, просто не давал переводить себя и дрался в стойке. То есть разобраться с джитсером на канвасе не захотел. Победил тот у кого лучше стойка. У кого лучше стойка в паре Хабиб - Оливейра объяснять надо?)

P. S. Про Антон был удобен де факто. Жакаре проиграл на последнем турнире - значит Биспинг побил бы его тогда. Из той же серии. У бойцов разные стадии формы есть. Как и Оливейра образца боёв с Петтисом, Ламасом и тем более Свонсоном и Максом, это не Оливейра сейчас

Viktor555 · 21.05.2021, 11:29

Цитата:

Сообщение от shred
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

причем тут простыня с его сливом от тони?) по итогу всем теперь должно быть понятно, что антон был удобен де-факто, но у страха глаза велики и тут по воле всевышнего случился ковид. Но не об этом.
Оливейра сам дохнет после пары-тройки раундов. Плюс бжжист, а это для меня просто триггер и общее свидетельство об упадке уровня в дивизионе-мма. Борцы определенно выше и достойнее грепплеров.
Для меня это очевидно, что если бы при действующих усмане и Колби зачемпионил майя. Хотя майя на голову или даже две лучше оливейры.

Удобность Тони для Хабиба понятна по трехраундовым боям 40-летнего Фергюсона? Он бы и Кебе в трех раундах проиграл - с этим даже спорить бессмысленно. Насчет сдыхающего Оливейры - он практически все три раунда валял Тони, причем не нюхал яйца, а активно грэпплил, выходя на попытки сабом. Кеба с риэлтором перестал бороться в третьем, с Конором аналогично в третьем раунде бороться не смог.

По приведенным примерам с Майей и превосходстве борцов над грэпплерами можно просто глянуть статистику по тейкдаунам - у лучших борцов дивизиона против недостойного грэпплера по ноль попыток перевода в партер, а у Майи по 15-20) Именно молодые и физически сильные борцы в этих боях избегали партера с потрепанным ветераном-грэпплером и выиграли бой в стойке.

И я не уверен, что Кеба горел бы большим желанием перевести бой в партер, а в стойке в атаке он хуже в разы. А если бы и горел, то после двух раундов работы в партере он бы просел по кардио, а на ногах он бы проиграл даже уставшему Оливейре. Огромная разница в работе в стойке, когда соперник боится перевода в партер, и когда он его не боится. Более того, боец, обладающий навыками партере сам может угрожать проходами. Риэлтор в бою с Хабибом пару раз предпринимал типично борцовские попытки показать проход, и пробить рукой, и это довольно неплохо начиналось получаться, но поскольку к бою он не готовился и цель его была проиграть с минимальным ущербом, то пользоваться он этим дальше не стал. А вот Оливейра с его длинными руками наверняка бы это использовал.

Ankh · 21.05.2021, 17:14

Цитата:

Сообщение от Viktor555
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Одна из важнейших вещей - отказ Хабиба выйти против Тони. Даже если мы забудем про все сливы до 2020 года, как будето их не было. После боя с Порье у Хабиба было 7 месяцев, чтобы выйти против Тони, которого сторонники Кебы считают легкой прогулкой, победить его и просто прекратить все споры, заполучив себе в рекорд победу над соперником, долгие годы считавшимся одним из лучших лекговесов в истории с винстриком из 12 побед над нормальными соперниками. Просто одной победой закрыть рты хейтерам и критикам. У него не было травм, не было проблем с визой, не было дисквалификации или других проблем. Но он выбрал этот бой на последний турнир перед Рамаданом, в который он никогда не выступает. Бой был назначен на 18 апреля в субботу, а начало Рамадана 23 апреля в четверг, то есть при малейших проблемах с организацией боя вроде какой-нибудь простуды, растяжения или задержки вылета, бой даже на неделю перенести было нельзя. В момент объявления боя дураку было понятно, что Хабиб на него выходить не собирается, он в итоге и не вышел

бесславную легендарность.

Тощий ударник · 21.05.2021, 17:18

Пустой трёп и не более. Этого боя бы вообще никогда не случилось. Объяснять почему думаю не надо

Ransom · 21.05.2021, 18:21

Не могу согласиться ни с Усманом, ни с комменаторами, которые утверждают, что Оливейра Хабу прям переехал бы. Всё выяснилось бы в поединке (если б состоялся). В истории UFC немало прецедентов, когда "стилистический криптонит" отхватывал песды. Но да, сегодняшний Оливейра в силу разнообразия навыков имел бы гораздо больше шансов, чем Конор, Дастин или даже пиковый Фергюсон.

shred · 21.05.2021, 20:27

Цитата:

Сообщение от Viktor555
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Тот же Петтис всегда в партере был хорош, и даже на откровенном спаде после череды поражений сабмитнул в велтерах Киесу,

Петтиса порье в этом хваленом партере поломал ещё до киесы)

Добавлено через 7 минут

Viktor555, то как проводили бой с маей уже второстепенно, просто свидетельсвую а тому, что борцы в ММА > джитсеры.
Пока Оливейра поломал только старого Тони (уже ведь решили, что он был стар?) и Чендлера вывели после одной победой над середняком на титул. Обычно за такое тут принято утверждать, что пояс бумажный.
В общем, я понимаю почему тут условно надрачивают на Оливейру, ведь если принять на веру, что он мог бы побить биба с высокой степенью вероятности, то и титул его суммарно всех "заслуг" будет смотреться ещё более бумажно в глазах хейтеров.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от John_Doe
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

P. S. Про Антон был удобен де факто. Жакаре проиграл на последнем турнире - значит Биспинг побил бы его тогда. Из той же серии

Ну так биб слился с бойца и ускакал в горы, который ему по итогу не был опасен. Отсюда его биполярочка, что до поражений тони, биб считал его лучшим легковесом, а их противостояние самым значимым в истории промоушена, а теперь он говорит, мол, никогда не считал его лучшим. То есть от этого случая выиграли мы (хабибоненавистники), что доказывает теорию генетика тактарова, когда бояться то было и нечего)

John_Doe · 21.05.2021, 20:34

Цитата:

Сообщение от shred
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Добавлено через 7 минут

Viktor555, то как проводили бой с маей уже второстепенно, просто свидетельсвую а тому, что борцы в ММА > джитсеры.

Добавлено через 4 минуты

Ну так биб слился с бойца и ускакал в горы, который ему по итогу не был опасен. Отсюда его биполярочка, что до поражений тони, биб считал его лучшим легковесом, а их противостояние самым значимым в истории промоушена, а теперь он говорит, мол, никогда не считал его лучшим. То есть от этого случая выиграли мы (хабибоненавистники), что доказывает теорию генетика тактарова, когда бояться то было и нечего)

Не логично звучит фраза второстепенно как проводили бой, в разрезе противостояния борьба -БЖЖ. Это один.
Тони образца 15-17 годов, то есть когда первые разы срывались бои с Хабибом имел бы шансов на победу более 50%. Потом после травмы он сдал по физике, но до урона в бою с Геем Джи, все не было безнадежно. Это два.
В межнациональных и "генетических " срачах не участвую. Я просто как поклонник спорта чувствую себя обманутым с боем Тони- Хабиб, ибо это бы закрыло все вопросы надолго. Это три.

shred · 21.05.2021, 20:40

John_Doe, тут понятно, уровень партера у Майи таков, что никто в ММА не захочет с ним возиться на земле, все видели что было с аскреном. И никто не скажет, что майя кому-то может там слить, что пять лет назад, что десять и даже сейчас. А вот оливейра проигрывал в своей стихии, да еще и середнчкам...
Буки никогда такие шансы Тони не давали, ставили его андердогом, да и виктор555 наверняка и сам считал бибку фаворитом.