Не о боях Раздел обо всем, не связанном с боями |
04.04.2010, 02:54
|
#51
|
Тяжелый вес
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 2,105
RUV: 2,318
Вы сказали Спасибо: 2,148
Поблагодарили 3,457 раз(а) в 1,137 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 64 раз(а) в 47 сообщениях
|
Если не прет на тренировке - стараюсь сделать необходимый минимум. Пропускаю только в том случае, когда тренировка может повредить здоровью или прогрессу. Научился чувствовать организм немного - так что могу себе позволить отличать лень от перетрена.
В целом же в зал ходить надо с удовольствием или хотя-бы без отвращения. Для того, чтобы снизить вероятность "вареного" состояния, нужно следить тщательно за восстановлением: питание-сон (основное), массаж, растяжка и т. д. И вообще следует понимать, что нацеленность у вас "на результат", а не на " тренировки не пропускать". Если пропущенная тренировка не пододвинет вас к вашей цели - тогда вообще о каких пропусках может идти речь?..
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Dimchik за это полезное сообщение:
|
|
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
04.04.2010, 07:20
|
#52
|
Супертяжёлый вес
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Новосибирск
Возраст: 42
Сообщений: 12,289
RUV: 22,664
Вы сказали Спасибо: 55,099
Поблагодарили 35,084 раз(а) в 9,150 сообщениях
Несогласия: 1,057
Не согласились 647 раз(а) в 472 сообщениях
|
Клещ, ну тут как сказать. Я вот не профессионально спортом занимался, но при этом весьма фанатично и много. И в тягость это мне не было. Ежедневные двухчасовые тренировки, после которых я почти что падал, но получал огромное удовольствие и каждый раз с радостью шел на тренировку.
Но для этого надо спортом "болеть" - наши мысли материальны, по крайней мере для нашего тела. Есть настрой - есть и нужные гормоны и прочие вещества. Нет настроя и тонуса - ловить нехер т.к. материальной базы для прогресса в организме нет.
А вот соревнования - это да. Там травмы всегда будут, т.к. на соревнованиях надо идти через "немогу" - иначе ни фига не светит.
__________________
Свою Родину вижу я в лицах родных,
В сильной Воле и в чистых порывах души,
В гордой смерти всех тех, кто не предал своих,
В боли тех, кто продолжил бороться и жить.
Последний раз редактировалось Илюха_81; 04.04.2010 в 08:31.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Илюха_81 за это полезное сообщение:
|
|
04.04.2010, 13:36
|
#53
|
Тяжелый вес
Регистрация: 24.03.2006
Сообщений: 3,755
RUV: 25,478
Вы сказали Спасибо: 2,191
Поблагодарили 13,521 раз(а) в 3,190 сообщениях
Несогласия: 16
Не согласились 447 раз(а) в 303 сообщениях
|
Цитата:
Но для этого надо спортом "болеть" - наши мысли материальны, по крайней мере для нашего тела. Есть настрой - есть и нужные гормоны и прочие вещества. Нет настроя и тонуса - ловить нехер т.к. материальной базы для прогресса в организме нет.
|
Увы, это не так, скорее совсем наоборот. Есть «генетическая предрасположенность» - то есть лошадиное здоровье и высокий уровень тестостерона и прочего – будет и энергия и настрой и желание и результаты. Нет – хоть палкой на тренировку гони,
ничего не выйдет. Иначе все были бы спортсменами да чемпионами. А оно видите как – некоторые люди даже 100 кг лежа выжать не могут хотя занимаются годами. Про бойцовские достижения вообще молчу. «Мысль материальна» - это по Гегелю , вроде бы, хохо, и сама жизнь показала его неправоту, доказав Марксовское – «Бытие определяет сознание», то есть если слаб и болен от природы, занимайся не занимаяся все бестолку.
Цитата:
Клещ, ну тут как сказать. Я вот не профессионально спортом занимался, но при этом весьма фанатично и много. И в тягость это мне не было. Ежедневные двухчасовые тренировки, после которых я почти что падал, но получал огромное удовольствие и каждый раз с радостью шел на тренировку.
|
Я конечно не знаю как и чем Вы занимались, не хочу гадать, что мол, «несерьезно», не знаю просто. Извините, если сейчас как бы "перейду на личности", обсуждая Вас. Но.
Но время тренировок ни о чем не говорит. И я тоже занимался «ушу» и по два и по три и даже по 5 часов в день, тысячи раз отжимался, бегал по 10 км в день, набивал кулаки как копыта, били друг друга руками-ногами до крови, а толку то? Все равно получал люлей от боксеров и просто хулиганов, пока не занялся нормальными единоборствами – борьбой, боксом и рукопашкой. Главное – методика, а не «физуха», «набивка» и дубасить друг друга до посинения.
Цитата:
А вот соревнования - это да. Там травмы всегда будут, т.к. на соревнованиях надо идти через "немогу" - иначе ни фига не светит.
|
Так именно участвовать в соревнованиях это и есть серьезные занятия, и многие уважаемые участники форума, действующие спортсмены считают именно так, и была на этом форуме дискуссия. И я согласен с ними, ибо занимаясь «для себя», серьезно к тренировкам не относишься, полностью этому делу не отдаешься, потому что «экзамена» не будет, а значит можно «схалявить».
Существует правда, другой вариант – тренироваться, зная что от этого может зависеть твоя жизнь, например служа в группе захвата и т.д. С этой стороной тренировок я скажем так, знаком не понаслышке, да впрочем и сейчас моя
«служба» недалеко от этого ушла, и потому тренируюсь я именно так. Но повторяюсь, я могу потратить на это время, потому что нет семьи, маленьких детей, руководство мое тоже одобряет это дело, плюс принимаю «чудо-таблетки». И все равно считаю что против скажем победителя соревнований по единоборствам на уровне города мне ловить нечего. А тут речь то шла про обычных людей, которым надо утром ехать на работу в банк, офис, вести переговоры, думать головой, а как думать, если она гудит как котел, на лбу шишка, ходишь с трудом на отбитых ногах и даже авторучку не можешь поднять вывихнутой рукой? А вечером дома ждут жена дети и надо заниматься ими...
Опять же «вид деятельности». Если обычный рабочий, служащий, «менеджер», который может соблюдать график и уйти с работы ровно в 18-19.00 на тренировку это одно. А если большой начальник? А владелец собственного бизнеса? Тут поесть то не успеваешь, не то что тренироваться.Тоже знаю это не понаслышке. А ведь большинство людей хотят именно этого, то есть карьеры, денег. Вряд ли кто хочет быть всю жизнь "рабочей лошадкой" зато до усера тренироваться, разве не так. Поэтому только пока молодой. Но в тоже время думать о будущем нужно уже в молодости, иначе потом поезд уйдет... Значит опять, нужно выбирать - или-или.
Невозможно, глубоко в этом убежден, сочетать серьезные тренировки и серьезную ответственную работу. Это только в кино какой нибудь Стивен Сигал он же и суперагент, и великий ученый, и компьютерщик, и спец по единоборствам. А в жизни все не так...
Ну да ладно, много можно говорить на эту тему. Здесь это уже будет офтоп. Посему осмелюсь создать новую тему "Что означает тренироваться серьезно", как то так. Там и обсудим все это...
С уважением.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Клещ за это полезное сообщение:
|
|
04.04.2010, 13:49
|
#54
|
Тяжелый вес
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Almaty
Возраст: 31
Сообщений: 1,957
RUV: 1,082
Вы сказали Спасибо: 3,702
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 600 сообщениях
Несогласия: 168
Не согласились 81 раз(а) в 38 сообщениях
|
Нужно заставлять себя. Следуя 2-му варианту, пропустил полгода.
|
|
|
04.04.2010, 14:37
|
#55
|
Супертяжёлый вес
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Новосибирск
Возраст: 42
Сообщений: 12,289
RUV: 22,664
Вы сказали Спасибо: 55,099
Поблагодарили 35,084 раз(а) в 9,150 сообщениях
Несогласия: 1,057
Не согласились 647 раз(а) в 472 сообщениях
|
Цитата:
Увы, это не так, скорее совсем наоборот. Есть «генетическая предрасположенность» - то есть лошадиное здоровье и высокий уровень тестостерона и прочего – будет и энергия и настрой и желание и результаты. Нет – хоть палкой на тренировку гони,
ничего не выйдет. Иначе все были бы спортсменами да чемпионами. А оно видите как – некоторые люди даже 100 кг лежа выжать не могут хотя занимаются годами. Про бойцовские достижения вообще молчу.
|
Возможно Вы и правы, а возможно и нет. Просто как только кто-то чего-то добился, то можно всегда сказать это благодаря генетике. И это несомненно верно, т.к. родился бы безруким уродом да еще и анацефалом и явно бы ничего не добился.
Но суть такова, что большинство людей обладает неплохой генетикой. Да, чемпионом мира обычный человек не станет, но тем не менее может добиться вполне достаточно.
А гормоны и в частности тестостерон зависят во многом от образа жизни и да, да, ментального состояния. Действительно, бывают больные от природы люди которым нихера не светит, но даже они могут выжать из своего тела максимум.
Про результаты - они бывают абсолютные и относительные. Вот абсолютных высоких результатов без генетической предрасположенности не достичь. Но расти над собой улучшая свои собственные результаты можно при любом здоровье (понятно, до определенного возраста, ну да никто не будет жить вечно, все сдохнем)
Цитата:
«Мысль материальна» - это по Гегелю , вроде бы, хохо, и сама жизнь показала его неправоту, доказав Марксовское – «Бытие определяет сознание», то есть если слаб и болен от природы, занимайся не занимаяся все бестолку.
|
Не совсем. Мысли влияют на гормоны - гормоны на работу организма.
Цитата:
Я конечно не знаю как и чем Вы занимались, не хочу гадать, что мол, «несерьезно», не знаю просто. Извините, если сейчас как бы "перейду на личности", обсуждая Вас. Но.
Но время тренировок ни о чем не говорит. И я тоже занимался «ушу» и по два и по три и даже по 5 часов в день, тысячи раз отжимался, бегал по 10 км в день, набивал кулаки как копыта, били друг друга руками-ногами до крови, а толку то? Все равно получал люлей от боксеров и просто хулиганов, пока не занялся нормальными единоборствами – борьбой, боксом и рукопашкой. Главное – методика, а не «физуха», «набивка» и дубасить друг друга до посинения.
|
Ну эта Ваша фраза немножко конфликтует с выше же Вами сказанным. Объемы и интенсивность занятий напрямую зависят от здоровья. Если же здоровье позволяет заниматься дохера - то ищешь хорошего тренера и будет результат. Ну а если херней долго и тяжело маяться - то ясен пень результата не будет Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Цитата:
Так именно участвовать в соревнованиях это и есть серьезные занятия, и многие уважаемые участники форума, действующие спортсмены считают именно так, и была на этом форуме дискуссия. И я согласен с ними, ибо занимаясь «для себя», серьезно к тренировкам не относишься, полностью этому делу не отдаешься, потому что «экзамена» не будет, а значит можно «схалявить».
|
Не согласен. Халявят духовно слабые люди, которым только кажется что хотят чего-то.
Если тебе действительно нравится и ты по настоящему хочешь, зачем халявить будешь?
Цитата:
Существует правда, другой вариант – тренироваться, зная что от этого может зависеть твоя жизнь, например служа в группе захвата и т.д. С этой стороной тренировок я скажем так, знаком не понаслышке, да впрочем и сейчас моя «служба» недалеко от этого ушла, и потому тренируюсь я именно так. Но повторяюсь, я могу потратить на это время, потому что нет семьи, маленьких детей, руководство мое тоже одобряет это дело, плюс принимаю «чудо-таблетки». И все равно считаю что против скажем победителя соревнований по единоборствам на уровне города мне ловить нечего.
|
Согласен, но расширил бы список. Внес бы просто фанатичные тренировки. На самом деле немало людей фанатично тренируются не ради наград спортивных и не из-за того, что от этого жизнь зависит. Просто нравится и хочется.
Цитата:
А тут речь то шла про обычных людей, которым надо утром ехать на работу в банк, офис, вести переговоры, думать головой, а как думать, если она гудит как котел, на лбу шишка, ходишь с трудом на отбитых ногах и даже авторучку не можешь поднять вывихнутой рукой? А вечером дома ждут жена дети и надо заниматься ими...
|
У меня график был забавный. Сон-Работа-Учеба-Тренировка-Сон. Жил так 3 года. Чувствовал себя просто замечательно. И головой думал и руками махал Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Одно другому совсем не мешает.
Цитата:
Опять же «вид деятельности». Если обычный рабочий, служащий, «менеджер», который может соблюдать график и уйти с работы ровно в 18-19.00 на тренировку это одно. А если большой начальник? А владелец собственного бизнеса? Тут поесть то не успеваешь, не то что тренироваться.Тоже знаю это не понаслышке. А ведь большинство людей хотят именно этого, то есть карьеры, денег. Вряд ли кто хочет быть всю жизнь "рабочей лошадкой" зато до усера тренироваться, разве не так. Поэтому только пока молодой. Но в тоже время думать о будущем нужно уже в молодости, иначе потом поезд уйдет... Значит опять, нужно выбирать - или-или.
Невозможно, глубоко в этом убежден, сочетать серьезные тренировки и серьезную ответственную работу. Это только в кино какой нибудь Стивен Сигал он же и суперагент, и великий ученый, и компьютерщик, и спец по единоборствам. А в жизни все не так...
|
Ну да. Всё сразу действительно не успеешь, жизнь ограничена и потому надо выбирать или-или.
Скажу Вам одну мысль. Чемпионами все не могут быть не потому, что кому-то повезло с генетикой а кому-то нет. Не потому, что кто-то пашет на тренировках, а кто-то нет. А потому, что по определению - чемпион ОДИН. Даже если у всех будет супер генетика, даже если все будут тренироваться до усеру. Всё равно будет только ОДИН чемпион.
Потому не надо равняться на одного. Надо плясать от себя (ну и от среднего). Стать завтра лучше, чем был вчера. Улучшить своё положение в "рейтинге" - ИМХО вот цели для жизни и мотивация для тренировок.
__________________
Свою Родину вижу я в лицах родных,
В сильной Воле и в чистых порывах души,
В гордой смерти всех тех, кто не предал своих,
В боли тех, кто продолжил бороться и жить.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Илюха_81 за это полезное сообщение:
|
|
04.04.2010, 15:14
|
#56
|
Тяжелый вес
Регистрация: 24.03.2006
Сообщений: 3,755
RUV: 25,478
Вы сказали Спасибо: 2,191
Поблагодарили 13,521 раз(а) в 3,190 сообщениях
Несогласия: 16
Не согласились 447 раз(а) в 303 сообщениях
|
Все конечно так, но...
Цитата:
Не согласен. Халявят духовно слабые люди, которым только кажется что хотят чего-то. Если тебе действительно нравится и ты по настоящему хочешь, зачем халявить будешь?
|
Потому что, опять подчеркиваю - СЕРЬЕЗНЫЕ тренировки по единоборствам - это не тот вид спорта, который улучшает здоровье, совсем наоборот. СЕРЬЕЗНЫЕ - связаны даже с риском для жизни вощемта...
Просто нужно ли обычному человеку выкладываться на все 100, зная что он может получить инвалидность а то и похуже? Потому и "халявят", и не слабые духом, а поимев проблемы, люди начинают думать головой. Елки-палки, "лифтингом" то занимаясь, можно получить мега-проблемы со спиной, потому сам и бросил тягать слоновые веса, на кой мне тяга под 300, если стал "чувствовать спину"?! Зачем?
Свиноматок поднимать, бугага? Единоборства тем паче. Пропустишь один раз по желчному пузырю и увезут с мигалкой на неотложке, хохо. Это не шутка, со мной было именно так, увы.. А ведь и это не все, упустишь момент "сделать карьеру" и потом будешь никем, нищим... Но и об этом писал уже..
Цитата:
Согласен, но расширил бы список. Внес бы просто фанатичные тренировки. На самом деле немало людей фанатично тренируются не ради наград спортивных и не из-за того, что от этого жизнь зависит. Просто нравится и хочется.
|
Да базара нет, я только рад если так. Но по теме то человек задается вощемта вопросом: "а надо ли?" Если очень "надо" да "фанатично тренируется", то не то что спрашивать не будет, вообще не будет сидеть на форумах, имхо. Это я, скажем, уже немолодой, со здоровьем не очень, фанатично тренироваться не могу при всем желании, вот и болтаю тут всякую ерунду, хохо. А вот мой знакомый молодой парень такими вопросами не задается - ест, спит, да тренируется. Что такое "неохота" вообще не понимает.
Цитата:
У меня график был забавный. Сон-Работа-Учеба-Тренировка-Сон. Жил так 3 года. Чувствовал себя просто замечательно. И головой думал и руками махал Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Одно другому совсем не мешает.
|
Вы не сердитесь на меня, что опять "критикую" но это когда студент, верно? Тут сам Б-г велел тренироваться, если есть желание. Но если, или когда Вы были бы или будете скажем большим начальником или имеете свой бизнес, или будете скажем депутатом Правительства и в таком духе, то не думаю что можно будет уделять все время тренировкам... Хотя конечно есть исключения - Юрий Трутнев, Владислав Демин - члены правительства и хорошие бойцы. Но а семья? Дети? Да и много других проблем...
Ну да ладно чего друг другу доказывать то. Если занимается человек на износ, нравится, есть успехи, не мешает всему остальному - отлично. Если нет, мешает, появляются мысли "а надо ли" - то действительно надо подумать - "а надо ли?" Хорошо подумать, ибо жизнь одна...
С уважением, Демьян.
Последний раз редактировалось Клещ; 04.04.2010 в 16:38.
|
|
|
04.04.2010, 16:26
|
#57
|
Супертяжёлый вес
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Новосибирск
Возраст: 42
Сообщений: 12,289
RUV: 22,664
Вы сказали Спасибо: 55,099
Поблагодарили 35,084 раз(а) в 9,150 сообщениях
Несогласия: 1,057
Не согласились 647 раз(а) в 472 сообщениях
|
Клещ, Думаю у нас с Вами возникло терминологическое недопонимание Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Просто под тренировками я имею ввиду только тренировки. Ни соревнования, ни сдачи на краповый берет, ни бои на улице я тренировками не считаю.
Серьезный тренировочный процесс не должен быть травматичным, т.к. любая травма ведет к прерыванию тренировочного процесса и потере формы!
А вот на соревнованиях, сдачи на береты и т.п. надо выкладываться даже через травмы. Иначе как ты победишь и что ты там делаешь? И это уже опасно. Это уже действительно может принести серьезный вред здоровью. Поняв это забил на участие в соревнованиях Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Цитата:
Вы не сердитесь на меня, что опять "критикую" но это когда студент, верно? Тут сам Б-г велел тренироваться, если есть желание. Но если, или когда Вы были бы или будете скажем большим начальником или имеете свой бизнес, или будете скажем депутатом Правительства и в таком духе, то не думаю что можно будет уделять все время тренировкам... Хотя конечно есть исключения - Юрий Трутнев, Владислав Демин - члены правительства и хорошие бойцы. Но а семья? Дети? Да и много других проблем...
Ну да ладно чего друг другу доказывать то. Если занимается человек на износ, нравится, есть успехи, не мешает всему остальному - отлично. Если нет, мешает, появляются мысли "а надо ли" - то действительно надо подумать - "а надо ли?" Хорошо подумать, ибо жизнь одна...
|
Согласен с Вами на 200%. Тренировки - это не самоцель! Более того, состояние здоровья, силы и т.п. - это тоже не цель! Здоровье наше - это расходный материал, ресурс, который мы в своей жизни должны конвертировать во что-то стоящее и важное для нас. Мы все умрем. Кто бы как не тренировался, как бы за здоровьем не следил - итог один.
Потому надо четко понимать, что и зачем мы делаем, и к чему стремимся.
__________________
Свою Родину вижу я в лицах родных,
В сильной Воле и в чистых порывах души,
В гордой смерти всех тех, кто не предал своих,
В боли тех, кто продолжил бороться и жить.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Илюха_81 за это полезное сообщение:
|
|
04.04.2010, 16:37
|
#58
|
Тяжелый вес
Регистрация: 24.03.2006
Сообщений: 3,755
RUV: 25,478
Вы сказали Спасибо: 2,191
Поблагодарили 13,521 раз(а) в 3,190 сообщениях
Несогласия: 16
Не согласились 447 раз(а) в 303 сообщениях
|
Цитата:
Серьезный тренировочный процесс не должен быть травматичным, т.к. любая травма ведет к прерыванию тренировочного процесса и потере формы!
А вот на соревнованиях, сдачи на береты и т.п. надо выкладываться даже через травмы. Иначе как ты победишь и что ты там делаешь? И это уже опасно. Это уже действительно может принести серьезный вред здоровью. Поняв это забил на участие в соревнованиях Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
|
Вот мы и нашли точку взаимопонимания. Именно так.
Делая "проверку", "экзамен" своим знаниям, травмы, часто серьезной, не избежать.
Профи, понятно, готовы к этому, и денежка отложена на лечение. А обычный человек может в лучшем случае остаться без работы, в худшем даже говорить не хочется...
На соревнования и я "забил", собственно никогда в них и не участвовал, сначала честно говоря и-за страха получить, а сейчас уже поздно, и "получу" уж совершенно точно...
И тогда, повторяюсь, значит мы с Вами занимаемся несерьезно, раз не участвуем.
Так считают многие хорошие спортсмены, и в чем то они правы. А может и неправы,
дискуссия такая уже была, все остались при своем.
Но каждый сам решает как ему жить и каждый сам выбирает свою судьбу.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Клещ за это полезное сообщение:
|
|
| |