Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА |
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
20.11.2019, 04:36
|
#31
|
Средний вес
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 256
RUV: 2,041
Вы сказали Спасибо: 305
Поблагодарили 270 раз(а) в 103 сообщениях
Несогласия: 13
Не согласились 28 раз(а) в 16 сообщениях
|
Каким образом набивка костяшек защитит пястные кости? И бить по неровной черепушке совсем не тоже самое, что по ровной пусть и бетонной стене, тут даже не в полную силу под неудачным углом попадешь и ппц.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dzr за это полезное сообщение:
|
|
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
20.11.2019, 07:37
|
#32
|
Тяжелый вес
Регистрация: 08.04.2018
Сообщений: 1,415
RUV: 4,231
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 3,023 раз(а) в 813 сообщениях
Несогласия: 18
Не согласились 68 раз(а) в 53 сообщениях
|
Цитата:
Каким образом набивка костяшек защитит пястные кости? И бить по неровной черепушке совсем не тоже самое, что по ровной пусть и бетонной стене, тут даже не в полную силу под неудачным углом попадешь и ппц.
|
набивка запястные кости тоже укрепляет. другое дело, что можно будет в Масутацу Ояма превратиться, который камни и черепа быкам бил, а к преклонным годам чашку чая не мог удержать
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Logen за это полезное сообщение:
|
|
20.11.2019, 11:00
|
#33
|
Тяжелый вес
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 4,796
RUV: 4,141
Вы сказали Спасибо: 14,938
Поблагодарили 14,424 раз(а) в 3,212 сообщениях
Несогласия: 835
Не согласились 758 раз(а) в 405 сообщениях
|
Цитата:
Ну Морио Хигаонна фигачит по стене уже всю жизнь
|
В полную силу?)) Ну-ну). Я смотрел передачу с бадюком про него, он отнюдь не во всю силу бьет по стене, плюс чаще было видно что он набивает тыльную сторону кулака (уракен), и предплечья. Самими костяшками кулака он бахнул лишь пару раз в стену почему-то на камеру, и больше предпочел не бить)). Это потому что набивка тебе как раз может позволить бахнуть пару раз не в полную силу по бетонной стене без ощутимого вреда, а вот если ты будешь на ежедневной основе долбить прямыми ударами кулака в стену, то ни к чему хорошему это не приведет)). Но как говорится, хозяин-барин)).
В каратэ в общем-то обычно закаляют две ударные костяшки, ну если говорить о спортивном каратэ, которое распространено на западе. Так вот, тут расчет на точность, что ты будешь попадать именно этими костяшками при ударах в голову противника например, но противник то двигается, и если попадешь фалангами пальцев под костяшками, а не костяшками, можешь травмировать или сломать даже. Пястные кости, как тут уже написали, тоже вполне себе могут ломаться независимо от набивки, хоть набивка и укрепляет в т.ч. их, но тут больше зависит от индивидуальных особенностей костей, имхо, если кость толстая и плотная, то ты даже без набивки имеешь низкие шансы сломать, а если кости тонкие, то набивай-не набивай, будешь травмировать при ударе в полную силу по черепушке противника.
Если говорить о традиционных БИ, то там действительно может закаливаться вся рука (и пыльцы, и кисть, и предплечья), а не только 2 ударные костяшки, но там это многоэтапный процесс, включающий в себя не только набивку, но и лечебные процедуры, предназначенные для того, чтобы снизить риск негативнх последствий. Это обычно всякие отвары и настои традиционные, которыми обрабатывают руки. У того же Горбылева описано пару рецептов на эту тему, но как бы западному человеку ничего это не даст, т.к. ингредиенты окинавские)). У китайцев ясен пень свои ингредиенты, т.к. оттуда эта тема и пошла. Так что я бы заморочился с такими рецептами, если бы прям решил серьезно заняться фомированием "алмазного" кулака.
Еще хочу обратить внимание на костяшки каратиста на приведенном выше фото, у людей не в теме может сложиться впечатление, что они увеличены или даже деформированы, тогда как там всего лишь мозоль из кожи, костная мозоль если и есть, то минимальна. Костяшки не сбиты, суставы не деформированы, т.е. в принципе набивка относительно правильная, другое дело, что в наличии таких набалдашников из кожи тоже нет особо смысла, т.к. они никакой принципиальной защиты не дают. а чувствительность уменьшается, плюс если их не обрабатывать дополнительно, кожа может трескаться до крови и мяса, из-за обезвоживания и потери эластичности.
Также если ты этим делом начнешь всерьез заниматься, стоит принять мысль, что будешь это делать до конца дней, потому что как только бросишь, твой кулак начнет возвращаться к привычным формам и состоянию, ну а если ты его травмировал и там произошло нарушение обменных процессов, то он даже может стать еще более подверженным травмам, если бросишь закалку. Т.е. это становится частью твоего образа жизни, если начинаешь этим заниматься.
Минусов достаточно в этой теме, а плюсов не так уж много. В качестве плюса - это то, что получаешь по сути молоток вместо кулака, который всегда "под рукой". Другое дело, что какой-нибудь технарь-боксер на изи накидает такому каратэке, если он не умеет хорошо пользоваться своей колотушкой. Как говорил брюс ли в одном фильме: "доска не может дать ответа". Ну а когда можно заюзать тот же балон или травмат, актуальность набивки кулака сильно падает, за тот же балон ты не сядешь, а вот если свое колотушкой отправишь кого-то на пол, а он затылком тюкнется неудачно, можешь присесть. Так что ну такое себе. Чисто ролеплеить шаолиньских монахов если только, тогда да)), набивку жесткую делать можно, а так, имхо, в 21м веке неактуально)).
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ten за это полезное сообщение:
|
|
20.11.2019, 12:04
|
#34
|
Средний вес
Регистрация: 09.04.2018
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 842
RUV: 4,920
Вы сказали Спасибо: 2,342
Поблагодарили 2,119 раз(а) в 516 сообщениях
Несогласия: 85
Не согласились 155 раз(а) в 82 сообщениях
|
Цитата:
В полную силу?)) Ну-ну). Я смотрел передачу с бадюком про него, он отнюдь не во всю силу бьет по стене, плюс чаще было видно что он набивает тыльную сторону кулака (уракен), и предплечья. Самими костяшками кулака он бахнул лишь пару раз в стену почему-то на камеру, и больше предпочел не бить)). Это потому что набивка тебе как раз может позволить бахнуть пару раз не в полную силу по бетонной стене без ощутимого вреда, а вот если ты будешь на ежедневной основе долбить прямыми ударами кулака в стену, то ни к чему хорошему это не приведет)). Но как говорится, хозяин-барин)).
В каратэ в общем-то обычно закаляют две ударные костяшки, ну если говорить о спортивном каратэ, которое распространено на западе. Так вот, тут расчет на точность, что ты будешь попадать именно этими костяшками при ударах в голову противника например, но противник то двигается, и если попадешь фалангами пальцев под костяшками, а не костяшками, можешь травмировать или сломать даже. Пястные кости, как тут уже написали, тоже вполне себе могут ломаться независимо от набивки, хоть набивка и укрепляет в т.ч. их, но тут больше зависит от индивидуальных особенностей костей, имхо, если кость толстая и плотная, то ты даже без набивки имеешь низкие шансы сломать, а если кости тонкие, то набивай-не набивай, будешь травмировать при ударе в полную силу по черепушке противника.
Если говорить о традиционных БИ, то там действительно может закаливаться вся рука (и пыльцы, и кисть, и предплечья), а не только 2 ударные костяшки, но там это многоэтапный процесс, включающий в себя не только набивку, но и лечебные процедуры, предназначенные для того, чтобы снизить риск негативнх последствий. Это обычно всякие отвары и настои традиционные, которыми обрабатывают руки. У того же Горбылева описано пару рецептов на эту тему, но как бы западному человеку ничего это не даст, т.к. ингредиенты окинавские)). У китайцев ясен пень свои ингредиенты, т.к. оттуда эта тема и пошла. Так что я бы заморочился с такими рецептами, если бы прям решил серьезно заняться фомированием "алмазного" кулака.
Еще хочу обратить внимание на костяшки каратиста на приведенном выше фото, у людей не в теме может сложиться впечатление, что они увеличены или даже деформированы, тогда как там всего лишь мозоль из кожи, костная мозоль если и есть, то минимальна. Костяшки не сбиты, суставы не деформированы, т.е. в принципе набивка относительно правильная, другое дело, что в наличии таких набалдашников из кожи тоже нет особо смысла, т.к. они никакой принципиальной защиты не дают. а чувствительность уменьшается, плюс если их не обрабатывать дополнительно, кожа может трескаться до крови и мяса, из-за обезвоживания и потери эластичности.
Также если ты этим делом начнешь всерьез заниматься, стоит принять мысль, что будешь это делать до конца дней, потому что как только бросишь, твой кулак начнет возвращаться к привычным формам и состоянию, ну а если ты его травмировал и там произошло нарушение обменных процессов, то он даже может стать еще более подверженным травмам, если бросишь закалку. Т.е. это становится частью твоего образа жизни, если начинаешь этим заниматься.
Минусов достаточно в этой теме, а плюсов не так уж много. В качестве плюса - это то, что получаешь по сути молоток вместо кулака, который всегда "под рукой". Другое дело, что какой-нибудь технарь-боксер на изи накидает такому каратэке, если он не умеет хорошо пользоваться своей колотушкой. Как говорил брюс ли в одном фильме: "доска не может дать ответа". Ну а когда можно заюзать тот же балон или травмат, актуальность набивки кулака сильно падает, за тот же балон ты не сядешь, а вот если свое колотушкой отправишь кого-то на пол, а он затылком тюкнется неудачно, можешь присесть. Так что ну такое себе. Чисто ролеплеить шаолиньских монахов если только, тогда да)), набивку жесткую делать можно, а так, имхо, в 21м веке неактуально)).
|
Ну спасибо за ответ.) Приму к сведению, я и так больше бью этим самым "уракеном" ну и запястьями (это для блоков). Буду по аккуратнее тогда кентусами работать. P.S у Хигаонны можно найти кучу видео, где он набивает именно костяшки. Не знаю может быть он уникум канеш. Но скорее всего, все дело в умеренности и регулярности упражнений, типа если больно то все, харош и тп.
|
|
|
20.11.2019, 12:48
|
#35
|
Тяжелый вес
Регистрация: 08.04.2018
Сообщений: 1,415
RUV: 4,231
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 3,023 раз(а) в 813 сообщениях
Несогласия: 18
Не согласились 68 раз(а) в 53 сообщениях
|
На набитых костяшках мозоли как раз вредны. Этот пятачок мозоли легко сорвать при ударе, хотя они конечно образуются при жёсткой набивке. Округлую же форму костяшки приобретают за счёт микропереломов и обрастания вокруг костяшки хрящей. Да, такая костяшках со временем теряет чувствительность, но бетонную стену в полную силу естественно не поколотишь. И не стоит забывать, что рука это хватательная, а не бьющая конечность. Так что никакая набивка не гарантирует защиту от травмы.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Logen за это полезное сообщение:
|
|
20.11.2019, 13:37
|
#36
|
Тяжелый вес
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 4,796
RUV: 4,141
Вы сказали Спасибо: 14,938
Поблагодарили 14,424 раз(а) в 3,212 сообщениях
Несогласия: 835
Не согласились 758 раз(а) в 405 сообщениях
|
Soviet Bomber-Crazy Ivan, вот из того что помню еще, неплохое видео по традиционной закалке и формированию кулака на окинаве, может найдешь себе полезным. Тут представитель направления, идущего от Сокона Мацумуры, т.е. в принципе одна из самых аутентичных окинавских линий:
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
С этим дедком есть еще видео, но оно чисто о технике, а не о набивке.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо ten за это полезное сообщение:
|
|
21.11.2019, 00:49
|
#37
|
Тяжелый вес
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 3,071
RUV: 7,627
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 7,614 раз(а) в 1,851 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 471 раз(а) в 292 сообщениях
|
Цитата:
Суставам пизда лет через 5-10 скорее всего, артроз можешь заработать, тем более пишешь, что они у тебя уже изменились))
|
А нафиг ему суставы? Бойцу об стену пальцы вообще не нужны и постепенно отомрут как атавизм. Кисть будет как копытце, уши удлинятся, крик киа! трансформируется в иа!
Цитата:
Хотя тут конечно тоже зависит от структуры рук, но ебашить по стене кулаками голыми ни к чему хорошему в перспективе не приводит.
|
Тебе легко говорить, а ученикам Вандама одна дорога - ебашить бетонные стены, судьба такая.
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Кот Шрёдингера за это полезное сообщение:
|
|
21.11.2019, 04:47
|
#38
|
Тяжелый вес
Регистрация: 11.10.2018
Возраст: 35
Сообщений: 1,615
RUV: 10,568
Вы сказали Спасибо: 2,525
Поблагодарили 4,816 раз(а) в 1,131 сообщениях
Несогласия: 300
Не согласились 114 раз(а) в 79 сообщениях
|
Подготовкой ударных поверхностей заниматься нужно, но вся вот эта окинавская муть с руками копытами и ударами по жестким конструкция - совершенно бесполезная дрочь для выступающего бойца, в том числе и по боям без перчаток.
Уверен что в реальном мордобое данные персонажи так же бы расхлестали себе кентосы. Снаряды сдачи не дают и в большинстве своем не двигаются, а время которое нужно было потратить на точность и тайминг при работе в парах, потрачено на долбежку. Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
|
|
|
| |