Вернуться   MMARedForum > MMARF > Не о боях

Не о боях Раздел обо всем, не связанном с боями



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2011, 21:36   #71
Тяжелый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для Нюх
 

Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 1,461
RUV: 4,853
Вы сказали Спасибо: 856
Поблагодарили 1,639 раз(а) в 700 сообщениях
Несогласия: 2
Не согласились 13 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений: 2601
Pixar,

Да рубили мои ландскнехты этих самураев! В капусту рубили!
Рубить в капусту это зверский способ расправы. Означает он следующее. Казнимого привязывают под мышки и невысоко подвешивают над землей, так, что можно легко крутануть жертву. Далее берем берем шашку или добрую сабельку и наносит жертве легкими секущими ударами сверху вниз по бокам, спине, животу увечья, так, что пласты мяса и кожи повисают, как капустные листья. Обрубаются нос и уши, пальцы рук и ног, из надрубленного живота медленно выползают кишки...


Добавлено через 2 минуты


Цитата:

Нюх, Как я понял по картинкам, доспехи азиатов были сделаны из тряпок, тростника и жести, так?
Не совсем так, использовали и металлические кирасы, пришедшие с Запада..


Добавлено через 6 минут


Кто- то скажет: Нюхальце жесток! Да вы посмотрите сначала на времена и принятые нормы!

В аду Европа шла ожесточенная классовая война, частые эпидемии черной оспы, холеры и чумы опустошали города, еще чаще косила население смерть от голода. Но и в благополучные годы, по словам историка Испании 16 века, "богатые ели, и ели до отвала, в то время как тысячи голодных глаз жадно смотрели на их гаргантюанские обеды". Настолько необеспеченным было существование масс, что даже в 17 столетии каждое "среднее" увеличение цен на пшеницу или пшено во Франции убивало равный или в два раза больший процент населения, чем потери США в Гражданской войне. Столетия после путешествия Колумба городские канавы Европы все еще служили общественным туалетом, внутренности убитых животных и остатки туш выбрасывались гнить на улицах. Особой проблемой в Лондоне были т.н. "дыры для бедных" - "большие, глубокие, открытые ямы, куда складывались трупы умерших бедняков, в ряд, слой на слой. Только когда яма наполнялась до краев, ее засыпали землей." Один современник писал: "Как противна вонь, которая идет от этих ям, забитых трупами, особенно в зной и после дождя." Немногим лучше был запах исходящий от живых европейцев, большинство из которых рождались и умирали ни разу не вымывшись. Почти каждый из них имел на себе следы оспы и других деформирующих заболеваний, которые оставляли свои жертвы полуслепыми, покрытыми оспинами, струпьями, гниющими хроническими язвами, хромыми и т.д. Средняя продолжительность жизни не достигала 30 лет. Половина детей умирала не дожив до 10.

За каждым углом вас мог подстерегать преступник. Одним из наиболее популярных приемов ограбления было сбросить из окна камень на голову своей жертвы и затем обыскать ее, а одним из праздничных развлечений - сжечь живьем десяток-другой кошек. В голодные годы города Европы сотрясали бунты. А крупнейшая классовая война той эпохи, вернее серия войн под общим названием Крестьянские, унесла более 100 000 жизней. Не лучшей была участь сельского населения. Классическое описание французских крестьян 17 века, оставленное Лабрюером и подтвержденное современными историками, так суммирует существование этого самого многочисленного класса феодальной Европы:

"угрюмые животные, самцы и самки разбросанные по сельской местности, грязные и мертвенно бледные, испаленные солнцем, прикованные к земле, которую они роют и перелопачивают с непобедимым упорством; они владеют своего рода даром речи, и когда выпрямляются, то на них можно заметить человеческие лица, и они действительно люди. Ночью они возвращаются в свои логова, где они живут на черном хлебе, воде и кореньях."

А то, что писал Лоренс Стоун о типичной английской деревне, можно отнести и к остальной Европе того времени:

"это было место полное ненависти и злобы, единственное, что связывало его обитателей, - это эпизоды массовой истерии, которая на время объединяла большинство для того, чтобы замучить и сжечь местную ведьму." В Англии и на Континенте были города, в которых до трети населения обвинялось в колдовстве, и где 10 из каждых ста горожан были казнены по этому обвинению за один только год. В конце 16 - 17 веке в одном из районов мирной Швейцарии за "сатанизм" было казнено более, чем 3300 человек. В крошечной деревушке Визенстейг за один год сожгли 63 "ведьмы". В Обермархтале с населением в 700 человек на костре погибло 54 человека за три года.

Бедность была настолько центральным явлением европейского общества, что в 17 веке французский язык имел целую палитру слов (около 20) для обозначения всех ее градаций и оттенков. Словарь Академии так объяснял значение термина dans un etat d'indigence absolue: "тот, у кого до этого не было пищи или необходимой одежды или крыши над головой, но кто теперь простился с несколькими помятыми мисками для приготовления пищи и одеялами, которые составляли главное достояние рабочих семей".

В христианской Европе процветало рабство. Церковь приветствовала и поощряла его, сама была крупнейшим работорговцем; о значении ее политики в этой области для понимания геноцида в Америке я скажу в конце очерка. В 14-15 веках большинство рабов поступало из Восточной Европы, особенно Румынии (история повторяется в наше время). Особо ценились маленькие девочки. Из письма одного работорговца клиенту, заинтересованному в этом товаре: "Когда прибудут корабли из Румынии, там должны быть и девочки, но имей в виду, что маленькие рабыни так же дороги, как и взрослые; из тех, кто представляет хоть какую-то ценность ни одна не стоит меньше 50-60 флоринов". Историк Джон Босвелл замечает, что "от 10 до 20 процентов женщин, проданных в Севилье в 15 веке, были беременны или имели младенцев, и эти нерожденные дети и младенцы обычно доставались покупателю вместе с женщиной без дополнительной платы".

У богатых были свои проблемы. Они жаждали золота и серебра, чтобы удовлетворять свои привычки к экзотическим товарам, привычки приобретенные со времен первых крестовых походов, т.е. первых колониальных экспедиций европейцев. Шелка, специи, тонкий хлопок, наркотики и лекарства, духи и ювелирные изделия требовали уймы денег. Так золото стало для европейцев, по словам одного венецианца, "жилами всей государственной жизни...ее умом и душой . . .ее сущностью и самой ее жизнью". Но поставка драгоценных металлов из Африки и Ближнего Востока была ненадежной. Вдобавок, войны в Восточной Европе опустошили европейскую казну. Необходимо было найти новый, верный и желательно более дешевый источник золотого бульона.

Что к прибавить к этому? Как видно из вышесказанного, грубое насилие было нормой европейской жизни. Но временами оно принимало особо патологический характер и как бы предвещало то, что ожидало ни о чем не подозревающих обитателей Западного полушария. Помимо повседневных сцен охоты на ведьм и костров, в 1476 в Милане толпа разорвала человека на куски, и затем его мучители съели их. В Париже и Лионе гугенотов убивали и резали на части, которые потом открыто продавались на улицах. Не были необычными и другие вспышки изощренных пыток, убийств и ритуального каннибализма.

Наконец, в то время, когда Колумб искал по Европе денег на свои морские приключения, в Испании бушевала Инквизиция. Там и повсюду в Европе подозреваемые в отступлении от христианства подвергались пыткам и казням во всех видах, на которые было способно изобретательное воображение европейцев. Одних вешали, сжигали на кострах, варили в котле или подвешивали на дыбе. Других - раздавливали, отрубали им голову, сдирали заживо кожу, топили и четвертовали.

Таков был мир, который бывший работорговец Христофор Колумб и его моряки оставили за кормой в августе 1492 г. Они были типичными обитателями этого мира, его смертельными бациллами, убийственную силу которых вскоре предстояло испытать миллионам человеческих существ, живших по ту сторону Атлантики.
Нюх вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Нюх за это полезное сообщение:
Дима_2988 (13.11.2011), Енотпулемёт (14.11.2011), Фон Дорн (13.11.2011)


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Старый 13.11.2011, 09:51   #72
Тяжелый вес
 
Аватар для Balamutoff
 

Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,218
RUV: 7,198
Вы сказали Спасибо: 2,960
Поблагодарили 3,266 раз(а) в 1,331 сообщениях
Несогласия: 6
Не согласились 25 раз(а) в 23 сообщениях
Рейтинг мнений: 3296
а это..про Илюх Муромцев и мечи-кладенцы будет?
__________________
всегда есть подвох....
Balamutoff вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 12:45   #73
Супертяжёлый вес
 
Аватар для CommissarCCCP
 

Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 13,278
RUV: 63,050
Вы сказали Спасибо: 17,614
Поблагодарили 23,833 раз(а) в 7,441 сообщениях
Несогласия: 818
Не согласились 664 раз(а) в 533 сообщениях
Рейтинг мнений: 10700
Японские доспехи конечно же уступали латам, так как являли собой более раннюю ступень развития доспехов. Да и оружие европейское было более приспособлено для пробития любых доспехов.

Ну и японцы были маленькими, очень маленькими.
CommissarCCCP вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CommissarCCCP за это полезное сообщение:
Фон Дорн (14.11.2011)
Старый 14.11.2011, 14:07   #74
Заблокирован
 
Аватар для Фон Дорн
 

Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Paris
Сообщений: 10,691
RUV: 3,582
Вы сказали Спасибо: 17,879
Поблагодарили 14,763 раз(а) в 5,421 сообщениях
Несогласия: 2,348
Не согласились 1,474 раз(а) в 946 сообщениях
Рейтинг мнений: 7385
...и вредными к тому же
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Фон Дорн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Фон Дорн за это полезное сообщение:
CommissarCCCP (14.11.2011)

Старый 14.11.2011, 17:31   #75
Тяжелый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для Нюх
 

Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 1,461
RUV: 4,853
Вы сказали Спасибо: 856
Поблагодарили 1,639 раз(а) в 700 сообщениях
Несогласия: 2
Не согласились 13 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений: 2601
Кстати в 17 веке когда в Японию попали португальские и испанские кирасы японцы охотно использовали их в своем вооружении, обвешав правда эти кирасы своими икебанами….
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Использовали и европейские шлемы, например ниже на рисунке мы видим типичный шлем морион, на который японцы по обыкновению навесили свои прибамбасы….
Огнекстрел тоже появился с подачи европейцев:
В 1543 г., несколько португальцев были выброшены жесточайшей бурей на маленький остров Танэгасима у берегов Кюсю.
Эти три португальских купца были первыми европейцами, ступившими на японскую землю. Японцев сильно поразил их вид и странная одежда, однако ничто не могло сравниться с восторгом и волнениием, какое вызвали среди японцев привезенные португальцами фитильные ружья
Японцы сразу же поняли потенциал этого оружия. За огромные деньги господин Токиката, даймё Танэгасима, приобрел два экземпляра нового оружия и отдал их своему главному кузнецу-оружейнику, чтобы
тот их скопировал. К чести кузнеца надо отметить, что вскоре его куз-
ница стала выпускать японские аналоги, ничем не уступавшие европейским. Тради- ционно считается, что за шесть месяцев он изготовил около 600 аркебуз, которые пра-витель Танэгасимы распродал, таким обра-
зом распространив сведения о новом ору жии по всей стране.
Несмотря на то что эти аркебузы были неточными и очень долго заря-
жались, правитель Ода Нобунага эффективно использовал их в битве при
Нагасино в 1573 г. Конница клана Такэда, считавшаяся лучшей в Японии, была мол- ниеносно истреблена группой стрелков из ружей. С тех пор поле боя принадлежало тесным рядам пехотинцев, вооруженных
аркебузами.

Все таки нездоровая какая то у них фантазия
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: samur4.jpg
Просмотров: 89
Размер:	97.2 Кб
ID:	9957   Нажмите на изображение для увеличения
Название: samur08141_d_07.jpg
Просмотров: 91
Размер:	21.5 Кб
ID:	9958   Нажмите на изображение для увеличения
Название: samurai_armor_angry_oni_158_4.jpg
Просмотров: 85
Размер:	45.7 Кб
ID:	9959   Нажмите на изображение для увеличения
Название: samurai_o-yoroi_red__33.jpg
Просмотров: 75
Размер:	55.9 Кб
ID:	9960   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SamuraiArmor1-420.JPG
Просмотров: 80
Размер:	40.8 Кб
ID:	9961  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: samurai-armor-19.jpg
Просмотров: 85
Размер:	108.4 Кб
ID:	9962   Нажмите на изображение для увеличения
Название: samurakanoma3.jpg
Просмотров: 81
Размер:	112.2 Кб
ID:	9963   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безыный.JPG
Просмотров: 71
Размер:	95.7 Кб
ID:	9964  
Нюх вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Нюх за это полезное сообщение:
Фон Дорн (15.11.2011)
Старый 22.11.2011, 22:47   #76
Тяжелый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для Нюх
 

Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 1,461
RUV: 4,853
Вы сказали Спасибо: 856
Поблагодарили 1,639 раз(а) в 700 сообщениях
Несогласия: 2
Не согласились 13 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений: 2601
Ну а пока не утихли страсти по поводу боя Федора Монсона несколько курьезов из мира доспехостроения. На рисунках вы можете видеть так называемые "гротескные доспехи", т.е.доспехи с забралами в виде лиц, образов животных и т.д. например щлем с очками и рогами, подаренный имераптором Максимлианом королю Генриху 8. Также представлены японские доспехи для собак, котов и мышей! Ну и наконец крупным планом гульфик! Вот это я понимаю защита паха! и набивка не требуется!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cat2.JPG
Просмотров: 88
Размер:	32.1 Кб
ID:	9999   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный6.JPG
Просмотров: 105
Размер:	62.6 Кб
ID:	10000   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный77.JPG
Просмотров: 118
Размер:	71.3 Кб
ID:	10001   Нажмите на изображение для увеличения
Название: гульфик8.JPG
Просмотров: 98
Размер:	43.4 Кб
ID:	10002   Нажмите на изображение для увеличения
Название: котc77at.JPG
Просмотров: 88
Размер:	42.7 Кб
ID:	10003  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: котcat.JPG
Просмотров: 83
Размер:	32.1 Кб
ID:	10004  
Нюх вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Нюх за это полезное сообщение:
Фон Дорн (23.11.2011)
Старый 22.11.2011, 22:52   #77
Тяжелый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для Нюх
 

Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 1,461
RUV: 4,853
Вы сказали Спасибо: 856
Поблагодарили 1,639 раз(а) в 700 сообщениях
Несогласия: 2
Не согласились 13 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений: 2601
Продолжение...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: котjeffdeboer.cat2.JPG
Просмотров: 71
Размер:	36.7 Кб
ID:	10005   Нажмите на изображение для увеличения
Название: котjeffdeboerat2.JPG
Просмотров: 75
Размер:	34.0 Кб
ID:	10006   Нажмите на изображение для увеличения
Название: мышьm66or.JPG
Просмотров: 67
Размер:	56.2 Кб
ID:	10007   Нажмите на изображение для увеличения
Название: мышьmor.JPG
Просмотров: 75
Размер:	44.5 Кб
ID:	10008   Нажмите на изображение для увеличения
Название: рогатый5_14.jpg
Просмотров: 78
Размер:	114.4 Кб
ID:	10009  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: рогатый5_914.jpg
Просмотров: 69
Размер:	46.4 Кб
ID:	10010  
Нюх вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Нюх за это полезное сообщение:
Фон Дорн (23.11.2011)
Старый 22.11.2011, 22:57   #78
Тяжелый вес
 
Аватар для M.I.
 

Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 4,269
RUV: 16,562
Вы сказали Спасибо: 5,615
Поблагодарили 7,771 раз(а) в 2,201 сообщениях
Несогласия: 304
Не согласились 458 раз(а) в 249 сообщениях
Рейтинг мнений: 3505
Самураи доспехи только что не из рыбьей чешуи делали.
__________________
Высоко знамя реет над отрядом,
Штурмовики чеканят твердый шаг.
И коммунистами убитые камрады —
Незримо с нами в пламени атак.
M.I. вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо M.I. за это полезное сообщение:
Нюх (22.11.2011), Фон Дорн (23.11.2011)

Старый 22.11.2011, 23:02   #79
valetudo.ru team
 
Аватар для argen2m
 

Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Внутренняя Русь
Сообщений: 46,271
RUV: 26,083
Вы сказали Спасибо: 10,209
Поблагодарили 310,343 раз(а) в 38,101 сообщениях
Несогласия: 355
Не согласились 5,901 раз(а) в 3,251 сообщениях
Рейтинг мнений: 54
Цитата:
Подготовил обзор эволюции рыцарского вооружения…кому то наверное интересно…


По иронии судьбы расцвета рыцарские доспехи достигли в эпоху все более активного использования огнестрельного оружия и времени, когда рыцарские армии все более уходили в прошлое давая дорогу дисциплинированным наемным войскам а позднее и регулярной армии.
С 1420–1430 гг. берет начало период в истории защитного снаряжения, который Клод Блэр метко назвал «Великим периодом». Одновременно завершается процесс формирования основных европейских оружейных школ Германии и Италии. При этом итальянские производители доспехов прочно занимают лидирующие позиции на ближайшие полвека.
Европейскому защитному вооружению рассматриваемого периода можно дать следующие общие характеристики: во_первых, это повсеместный и стремительный переход к полному латному доспеху; во_вторых, окончательное складывание специфических местных форм защитного снаряжения; в_третьих, постепенное понижение
роли средств динамической обороны — щитов.

Доспехи, предтечи полных латных появляются в конце 14 века. Вот например доспех со шлемом типа «собачья морда» или «свиное рыло», ну или если по простому то хундскугель. Это был тогда один из самых распространенных типов шлемов.
Известна даже война собачьих морд 1375 года когда в которой Инграм фон Конци с армией наемников нпаал на древнее габсгурское родовое поместье. Один летописец писал, что «в собачьи морды были одеты рыцари и солдаты, граждане и вооруженные люди»
Нюхальце этот нос у шлема какую-то функцию выполнял? У меня ассоциации со средневековыми масками-противогазами противочумными.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
argen2m вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо argen2m за это полезное сообщение:
ЯЩЯЩ (22.11.2011)
Старый 22.11.2011, 23:11   #80
Тяжелый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для Нюх
 

Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 1,461
RUV: 4,853
Вы сказали Спасибо: 856
Поблагодарили 1,639 раз(а) в 700 сообщениях
Несогласия: 2
Не согласились 13 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений: 2601
argen2m,

Надо так понимать, что функция у такого шлема одна - способствовать соскальзыванию копейных ударов (а также всех прочих) в сторону. Т.е. нечто вроде рикошета. При этом забрало опускалось только во время копейной сшибки или во время обстрела лучниками, как только начинался ближний бой забрало поднималось, чтобы не мешать обзору и притоку воздуха...
Нюх вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Нюх за это полезное сообщение:
argen2m (22.11.2011), Дима_2988 (23.11.2011), Енотпулемёт (16.12.2011), Фон Дорн (23.11.2011), ЯЩЯЩ (22.11.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:06.


Авторское право © 2002-2020 Valetudo.ru
Powered by vBulletin. Перевод: zCarot