Вернуться   MMARedForum > MMARF > Практика

Практика Тренировки, методики, питание, практические советы



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы
Старый 02.01.2012, 23:03   #61
Тяжелый вес
 
Аватар для Клещ
 

Регистрация: 24.03.2006
Сообщений: 3,755
RUV: 25,478
Вы сказали Спасибо: 2,191
Поблагодарили 13,521 раз(а) в 3,190 сообщениях
Несогласия: 16
Не согласились 447 раз(а) в 303 сообщениях
Рейтинг мнений: 10051
Цитата:
Сообщение от Фон Дорн Посмотреть сообщение
...ага, особенно если перед каждым ударом думать о физике и биомеханике

Народ, когда же, наконец, создатите тему "Физика и биомеханика перевода в партер", а то удару уже три темы посвещено (и это не считая ударов головой - есть и такая тема), а про физику и механику перевода в партер забыли.

А ведь и там кинетическая энергия, формулы всякие, взаимоотношение масс,
вектора прикладываемой силы - вам будет о чем поговорить...

Да не, не надо, "партер" это тут священная корова, за подъебки на "партер" не то что "сенсеев" выпилят а весь раздел
к чортовой бабушке удалят (хотя может и правильно хехе)

Хехе, вот представляю: жил бы Сибиряк сейчас, сочинял бы в современном стиле: "ща сявки, гусары молчать, я уложил 700 человек в партер" ухыхыхыыыыы. Это бы еще страшнее звучало чем про удар,
мысли то разные могут в голову придти хехехе....

Впрочем было на хворуме сансея Кочерги много раньше таких тем: "Поговорим про айкидо" "С чем едят пауэрлифтинг" "Как схватить руку боксера" (да да, именно такая уссывонческая тема тоже была) и тд и тп - все, за исключением "партера" ибо Гура грозно наморщив брови раз и навсегда запретил темы на эту тему постановив что на земле валяются тока гомики, а плавильные челябинские пацаны тока бьют рукой, ногой, и конечно головой, ведь они в нее едят...

эхехехе...

хехехе...
Клещ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Клещ за это полезное сообщение:
Фон Дорн (02.01.2012)


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Старый 02.01.2012, 23:09   #62
Тяжелый вес
 
Аватар для Клещ
 

Регистрация: 24.03.2006
Сообщений: 3,755
RUV: 25,478
Вы сказали Спасибо: 2,191
Поблагодарили 13,521 раз(а) в 3,190 сообщениях
Несогласия: 16
Не согласились 447 раз(а) в 303 сообщениях
Рейтинг мнений: 10051
Цитата:
Сообщение от KemoSabe Посмотреть сообщение
С таким подходом, как у Фон-Дорна, весь раздел "Практика" следовало бы закрыть. А на все попытки пообсуждать чего-то практического -- один ответ: "Марш тренироваться! Нечего попусту время на разговоры тратить!"

Кочергина напоминает.

При всем уважении к любому мнению, эта тема уже ни в какие рамки не лезет. Напоминает самоучитель по вождению автомобиля с кучей формул: "а когда вы отпускаете сцепление, то атомы железа... ускорение в квадрате зависит от сигнала светофора" и тд и тп. - и все это без практики вождения на оживленных улицах...

Скажете научиться хорошо бить проще чем водить машину? Ох сомневаюсь... Авто так или иначе управляют все, а бить нокаутирующий удар далеко не все проф-боксеры то могут.

Впрочем мне то что, если кто хочет обсуждать пусть обсуждает.
Непонятно одно: есть люди которые вообще никаких формул не ведают а от природы бьют как кувалдой. И как с точки зрения науки это обяснить?
Клещ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Клещ за это полезное сообщение:
Сергей Михайлов (02.01.2012), Фон Дорн (02.01.2012)
Старый 02.01.2012, 23:11   #63
Тяжелый вес
 
Аватар для Pavlik
 

Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 2,269
RUV: 21,403
Вы сказали Спасибо: 1,517
Поблагодарили 9,023 раз(а) в 1,872 сообщениях
Несогласия: 12
Не согласились 192 раз(а) в 154 сообщениях
Рейтинг мнений: 5264
Цитата:
Сообщение от KemoSabe Посмотреть сообщение
С таким подходом, как у Фон-Дорна, весь раздел "Практика" следовало бы закрыть. А на все попытки пообсуждать чего-то практического -- один ответ: "Марш тренироваться! Нечего попусту время на разговоры тратить!"

Кочергина напоминает.
Кочергин, в отличие от указанного товарища, как раз любит думать и делать все осознанно, а вовсе не по принципу "а чего там думать, трясти надо!"..))
Pavlik вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavlik за это полезное сообщение:
ldv4 (02.01.2012)
Этот пользователь выразил свое несогласие Pavlik за это сообщение:
Старый 02.01.2012, 23:20   #64
Тяжелый вес
 
Аватар для ldv4
 

Регистрация: 29.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 2,246
RUV: 138,432
Вы сказали Спасибо: 5,975
Поблагодарили 5,212 раз(а) в 1,623 сообщениях
Несогласия: 39
Не согласились 20 раз(а) в 20 сообщениях
Рейтинг мнений: 4733
Цитата:
Сообщение от spa79 Посмотреть сообщение
Пипец,как зайду в эту тему потом реально боюсь бить.
Цитата:
Сообщение от Клещ Посмотреть сообщение
Кстати да, после таких тем действительно можно разучится бить, это нифига не шутка...
Цитата:
Сообщение от Фон Дорн Посмотреть сообщение
...ага, особенно если перед каждым ударом думать о физике и биомеханике

Эк, вас торкнуло-то

Есть простой способ для заботящихся о непреднамеренной потере своего удара:



Чего уж проще -не читать еНту тему

Боюсь, правда, сил у вас не хватит

И превратиться еще одна тема вашими усилиями в подобие:


__________________
©наши предки-обезьяны предпочитают кусаться, а если и дерутся, то на манер каратистов наносят противнику пинки мощными нижними конечностями. Верхние конечности у обезьян слабее и применяются только для захватов соперника. Это умение позже перекочевало к людям и породило многочисленные разновидности борьбы.©
ldv4 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ldv4 за это полезное сообщение:
goshka515 (02.01.2012), haesss (10.01.2012)

Старый 02.01.2012, 23:24   #65
Тяжелый вес
 
Аватар для Aleks777
 

Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 2,545
RUV: 22,264
Вы сказали Спасибо: 3,658
Поблагодарили 5,221 раз(а) в 1,879 сообщениях
Несогласия: 18
Не согласились 81 раз(а) в 73 сообщениях
Рейтинг мнений: 2526
Наглядность-лучший способ научиться!
Aleks777 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Aleks777 за это полезное сообщение:
boss (03.01.2012)
Старый 02.01.2012, 23:26   #66
Заблокирован
 
Аватар для Фон Дорн
 

Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Paris
Сообщений: 10,691
RUV: 3,582
Вы сказали Спасибо: 17,879
Поблагодарили 14,763 раз(а) в 5,421 сообщениях
Несогласия: 2,348
Не согласились 1,474 раз(а) в 946 сообщениях
Рейтинг мнений: 7377
Цитата:
Сообщение от KemoSabe Посмотреть сообщение
С таким подходом, как у Фон-Дорна, весь раздел "Практика" следовало бы закрыть.
...и это было бы единственно правильным решением.

Ибо ПРАКТИКА - это то, что НА ПРАКТИКЕ, то бишь в спортзале происходит.

Раздел "практика" лично я стараюсь посещать три раза в неделю (иногда четыре - хотя сейчас, уже, конечно, ленюсь и пропускаю периодически, сколько можно, третий десяток в спорзал хожу).

А этот раздел правильно было бы назвать: "околоспортивное словоблудие" или "с умным видом ни о чем".

Цитата:
Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
Кочергин, в отличие от указанного товарища, как раз любит думать
...только о двух вещах люди могут говорить бесконечно: о боге и о Кочергине
Фон Дорн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Фон Дорн за это полезное сообщение:
Старый 02.01.2012, 23:28   #67
Тяжелый вес
 
Аватар для Pavlik
 

Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 2,269
RUV: 21,403
Вы сказали Спасибо: 1,517
Поблагодарили 9,023 раз(а) в 1,872 сообщениях
Несогласия: 12
Не согласились 192 раз(а) в 154 сообщениях
Рейтинг мнений: 5264
Тема КРАЙНЕ интересная, т.к. автор потратив годы нащупал некий основополагающий принцип построения правильного удара.
И пришел он к этим изысканиям не на пустом месте, а в результате наблюдения за тем как бьют люди занимающиеся единоборствами и боксом в частности.
Стереотипная установка - "хотите научиться бить - идите с секцию бокса, там научат", оказалась весьма спорной.
Т.к. боксеров сотни тысяч, секций тысячи, а бьют отчего-то все по разному.
Полно боксеров, имея высокий уровень мастерства, так и не осваивают удар, который бы качественно отличал их от тех, кто боксом серьезно не занимается.
В рамках проекта "Победитель" мы пропустили через тренажер phisik"а множество боксеров высокого уровня (как правило, все были от МС и выше).
И что удивительно, разница в результатах измерения силы удара оказалась ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ.
И что еще более удивительно, многие из этих боксеров имели даже визуально весьма себе посредственную технику нанесения ударов.
И это при том, что они имели очень большой стаж занятий, высокий уровень в любительском боксе, а многие и в профессиональном.
И уж естественно все они "ходили в секцию бокса и пахали".
А удара - нет.
Были и призер Европы и чемпион мира в определенных версиях, которые показали ОТКРОВЕННО СЛАБЫЕ результаты.
У нас в клубе, где этот мешок висит по сей день, нередко обычные фитнес-боксеры со стажем занятий менее года, показывают результаты ВЫШЕ чем проф. боксеры.
Это нормально?
Это говорит о том, что посещение секции бокса - вовсе не гарантия постановки правильного и эффективного удара.

А тем, кто считает, что нефиг изобретать велосипед, тем, кто считает, что нефиг обсуждать теорию, когда надо просто идти и тренироваться, тем, кто считает, что "что тут думать, трясти надо", может просто не тратить свое драгоценное время на такие советы?
Может проще воспользоваться своим же советом и пойти тренироваться, вместо того, чтобы здесь время терять?
Ведь никто ж не заставляет эту тему читать и уж тем более здесь писать?,,,
Pavlik вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavlik за это полезное сообщение:
alexej 1973 (21.10.2012), Auldale (03.01.2012), Baden (03.01.2012), belav (03.01.2012), gbrs (03.01.2012), goshka515 (02.01.2012), haesss (10.01.2012), KemoSabe (02.01.2012), ldv4 (02.01.2012), Mudrez (03.01.2012), phisik (03.01.2012), Trinidad23 (05.01.2012), Леха (09.01.2012), Сергей Михайлов (02.01.2012)
Старый 02.01.2012, 23:47   #68
Заблокирован
 
Аватар для Фон Дорн
 

Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Paris
Сообщений: 10,691
RUV: 3,582
Вы сказали Спасибо: 17,879
Поблагодарили 14,763 раз(а) в 5,421 сообщениях
Несогласия: 2,348
Не согласились 1,474 раз(а) в 946 сообщениях
Рейтинг мнений: 7377
Цитата:
Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
Полно боксеров, имея высокий уровень мастерства, так и не осваивают удар, который бы качественно отличал их от тех, кто боксом серьезно не занимается.

Цитата:
Сообщение от Pavlik Посмотреть сообщение
нередко обычные фитнес-боксеры со стажем занятий менее года, показывают результаты ВЫШЕ чем проф. боксеры.


А теперь поставьте этого "фитнес-боксера" на спаринг с профи, который, согласно вашему "мешку-ударо-меру", показывает результат ниже, чем "фитнес-боксер".

И посмотрите на результат

Потому что, как говорил всем известный актер, бить по мешку и бить по человеку, который дает сдачи - две совершенно разные вещи.

Ни один чудо-тренажер не научит вас боксу.
А бокс - это не только удар, но и еще много, много, много разных мелочей, типа тайминга, чувства дистанции, ног (да, да, ног - бокс - это на 70 процентов - ноги) и пр, пр, пр...

На фиг нужно знать, как наносить сильный удар, если ты никогда не сумеешь еще применить?
И самое главное - на фиг нужно плодить темы про удар - вы не можете в одной теме все-все-все обсудить?
Фон Дорн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Фон Дорн за это полезное сообщение:
akspert (02.01.2012), Mihail Notche (03.01.2012), Сергей-сибиряк (03.01.2012)
2 пользователя(ей) выразили свое несогласие Фон Дорн за эти сообщения:
arier (20.12.2012), Сергей Михайлов (02.01.2012)

Старый 02.01.2012, 23:47   #69
Средний вес
 
Аватар для KemoSabe
 

Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 55
Сообщений: 526
RUV: 258
Вы сказали Спасибо: 5,306
Поблагодарили 1,602 раз(а) в 420 сообщениях
Несогласия: 254
Не согласились 24 раз(а) в 20 сообщениях
Рейтинг мнений: 1371
Цитата:
Сообщение от Фон Дорн Посмотреть сообщение
...и это было бы единственно правильным решением.

Ибо ПРАКТИКА - это то, что НА ПРАКТИКЕ, то бишь в спортзале происходит.
Это Ваше личное мнение.

Цитата:
Раздел "практика" лично я стараюсь посещать три раза в неделю (иногда четыре - хотя сейчас, уже, конечно, ленюсь и пропускаю периодически, сколько можно, третий десяток в спорзал хожу).
А это Ваше (и чье угодно) личное дело, что посещать и куда ходить.

Цитата:
А этот раздел правильно было бы назвать: "околоспортивное словоблудие" или "с умным видом ни о чем".
You can call me Susan if it makes you happy (c) "Snatch"

Как назвать -- это, в конце концов, не имеет значения. Ваши названия бессмысленно длинные.

Обсуждение в данном разделе ничем не лучше и не хуже обсуждения в разделе, скажем, "Октагон". Там тоже люди, в 99% случаев не имеющие к данной теме никакого отношения профессионально -- не тренеры, не промоутеры, не бойцы, не профессиональные аналитики даже -- тем не менее обсуждают бои, бойцов, прогнозы, тратя на это безумное количество личного времени. Потому что нравится поговорить на тему ММА. Досуг такой.

Так и здесь. Людям нравится поговорить на тему тренировок, техники, методик. Точно так же, досуг такой. Вам не нравится -- так кто заставляет?

Или Вы настолько наивны, что считаете, что к Вам одному пришло озарение о том, что болтовня о практике саму практику не заменяет?
KemoSabe вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо KemoSabe за это полезное сообщение:
alexej 1973 (21.10.2012), belav (03.01.2012), gbrs (03.01.2012), goshka515 (02.01.2012), groundNpound (03.01.2012), haesss (10.01.2012), phisik (03.01.2012), Леха (09.01.2012), Сергей Михайлов (02.01.2012)
Старый 02.01.2012, 23:49   #70
Тяжелый вес
 
Аватар для Клещ
 

Регистрация: 24.03.2006
Сообщений: 3,755
RUV: 25,478
Вы сказали Спасибо: 2,191
Поблагодарили 13,521 раз(а) в 3,190 сообщениях
Несогласия: 16
Не согласились 447 раз(а) в 303 сообщениях
Рейтинг мнений: 10051
Вот интересно, а есть ли вообще какая либо дающая уверенную гарантию "система" по обучению удару, эта, или какая то другая, причем такому удару что не просто сильно ударить по мешку или лапе, а стабильно валить противников с ног?

И чтобы обучались этому тоже стабильно скажем ну хоть 90 человек из 100. Причем любых, ну разве что кроме больных и инвалидов.

Что то мне подсказывает что такой системы нет, да и не может быть, иначе ее давно бы изобрели; в проф-спорте единоборств (бокс, К-1, ММА и многие другие) крутятся миллионы если не миллиарды долларов; можно привлечь лучших ученых; заставить их пахать день и ночь.

Отчего же нет? Да оттого что физические данные (а удар это именно физическая особенность человека, причем редкая, потому что не особо так сказать нужная в жизни) уникальны, и не бывает даже 2 людей абсолютно одинаковых, не то что 90 из 100. А малейшее изменение - и удар будет уже другим.. может слабее.. а может сильнее... но другим, не таким.

Поэтому более-менее научить удару конечно можно, но стабильно нокаутирующему это вряд ли. Разве что будут клоны людей, или близнецы да и то кто знает. Или же выделят "ДНК удара" "ген нокаутера" хехе. Но если даже такое и будет, то очень и очень не скоро и никто здесь этого уже не увидит...

Вот такое мнение а так кому хочется пускай изобретает, обсуждает, кто же не дает...
Клещ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Клещ за это полезное сообщение:
gbrs (03.01.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Постановка нокаутирующего удара sobuhov Практика 104 06.03.2012 16:08
переутомление-физика или психика? Сергей Михайлов Практика 9 11.08.2009 20:35
Боязнь удара Topor Практика 44 04.04.2009 18:20
Нокаут от удара головой Денис Сурменок Октагон 18 07.03.2007 00:24
Скорость удара Vepr-308 Октагон 19 23.11.2006 10:52


Часовой пояс GMT +3, время: 05:00.


Авторское право © 2002-2020 Valetudo.ru
Powered by vBulletin. Перевод: zCarot