Вернуться   MMARedForum > MMARF > Не о боях

Не о боях Раздел обо всем, не связанном с боями



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: За кого буду голосовать
Единая Россия 21 6.14%
ЛДПР 40 11.70%
КПРФ 112 32.75%
Справедливая Россия 7 2.05%
Спс/Яблоко 42 12.28%
Не пойду голосовать 120 35.09%
Голосовавшие: 342. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.01.2012, 22:32   #6161
Супертяжёлый вес
 
Аватар для паук
 

Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 24,056
RUV: 98,446
Вы сказали Спасибо: 6,944
Поблагодарили 26,478 раз(а) в 9,457 сообщениях
Несогласия: 687
Не согласились 5,291 раз(а) в 2,171 сообщениях
Рейтинг мнений: 6492
__________________
Есть ли кто-нибудь лучше меня? Однозначно, но пока мы не знаем где этот человек.
© Андерсон "Паук" Силва
паук вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо паук за это полезное сообщение:
geek1337 (02.01.2012), topaz (02.01.2012)


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Старый 02.01.2012, 23:34   #6162
Средний вес
 
Аватар для geek1337
 

Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 945
RUV: 4,893
Вы сказали Спасибо: 2,038
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 495 сообщениях
Несогласия: 794
Не согласились 371 раз(а) в 275 сообщениях
Рейтинг мнений: 2013
Такая тема погибает жаль
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
geek1337 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо geek1337 за это полезное сообщение:
Фон Дорн (02.01.2012)
Старый 02.01.2012, 23:37   #6163
Заблокирован
 
Аватар для Фон Дорн
 

Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Paris
Сообщений: 10,691
RUV: 3,582
Вы сказали Спасибо: 17,879
Поблагодарили 14,763 раз(а) в 5,421 сообщениях
Несогласия: 2,348
Не согласились 1,474 раз(а) в 946 сообщениях
Рейтинг мнений: 7379
...америкосы, проплачивая митинг и волнения в декабре, не учли национальную особенность: справлять новогодние праздники в течении 2-х недель, с 1-го по 13-е в России.

А после 2-х недельных праздников всем уже все по фигу
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Фон Дорн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Фон Дорн за это полезное сообщение:
Garret (04.01.2012), geek1337 (03.01.2012), RazvedosAAA (03.01.2012), Shogun (03.01.2012), ЖеняКачок (03.01.2012), ЯЩЯЩ (03.01.2012)
Старый 03.01.2012, 11:18   #6164
Тяжелый вес
 
Аватар для Демьян
 

Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,957
RUV: 34,274
Вы сказали Спасибо: 4,210
Поблагодарили 5,281 раз(а) в 1,798 сообщениях
Несогласия: 20
Не согласились 173 раз(а) в 123 сообщениях
Рейтинг мнений: 4692
"...америкосы, проплачивая митинг и волнения в декабре, не учли национальную особенность"


Я думаю что по таким принципам, америкосы должны двумя руками держаться за Путина. Армия развалена, здравоохранение разваленно, образование разваленно, сырьевой капитал миллиардами идет в западную экономику. Чудо а не президент.
Еще я так же думаю что пиндоссы очень практичные люди и основные проплаты идут не опозиции а действующим чиновникам, не соизмеримо даже сравнивать, кто больше жрёт), опозиции остаются крохи.
Демьян вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо Демьян за это полезное сообщение:
Arkanum (03.01.2012), belav (03.01.2012), Dan_shd (03.01.2012), GLOCK (03.01.2012), L.J.Buzz (03.01.2012), m4xote (03.01.2012), MikkiTM (05.01.2012), Somik (09.01.2012), vava (09.01.2012), vector21 (03.01.2012), Vyctor (03.01.2012), Енотпулемёт (03.01.2012), Илюха_81 (03.01.2012), попенченко (03.01.2012), Психотерапевт (03.01.2012)

Старый 03.01.2012, 15:31   #6165
Заблокирован
 
Аватар для Фон Дорн
 

Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Paris
Сообщений: 10,691
RUV: 3,582
Вы сказали Спасибо: 17,879
Поблагодарили 14,763 раз(а) в 5,421 сообщениях
Несогласия: 2,348
Не согласились 1,474 раз(а) в 946 сообщениях
Рейтинг мнений: 7379
...но оппозиции хочется больше - и именно поэтому она выходит на улицы.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Скажите мне, что движет лидерами оппозиции, кроме желания получить больше власти, больше денег, больше привилегий и благ?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Фон Дорн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Фон Дорн за это полезное сообщение:
Garret (03.01.2012)
Старый 03.01.2012, 16:04   #6166
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Билл
 

Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 11,513
RUV: 72,736
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 8,865 раз(а) в 3,270 сообщениях
Несогласия: 5
Не согласились 69 раз(а) в 53 сообщениях
Рейтинг мнений: 4757
Подсчитано число гражданских жертв войны в Ираке
Общее число жертв последней войны в Ираке с момента ее начала в марте 2003 года по декабрь 2011 составило 162 тысячи человек, из которых примерно 79 процентов - это гражданские лица, сообщается в отчете, подготовленном организацией Iraq Body Count.

За что боролись

Уход американцев из Ирака расчистил путь для раскола страны

Только что закончившийся вывод американских войск из Ирака не принес этой стране долгожданного мира и согласия. Все произошло строго наоборот: без мощного внешнего давления наружу тотчас вырвались старые иракские демоны - авторитаризм, национально-религиозная нетерпимость и насилие.

В утренний час пик 22 декабря, когда взрослые жители Багдада заполнили улицы по пути на работу, а их дети отправились по своим школам, город сотрясла целая серия из 16 мощных взрывов. На оживленных перекрестках, у рынков, автобусных остановок, больниц, учебных заведений и правительственных зданий одна за другой взлетали на воздух заминированные машины и спрятанные по мусорным бакам самодельные бомбы.

Город объяла настоящая паника, люди пытались спрятаться, но тщетно: взрывы продолжались около двух часов по всему городу, и очередная бомба могла сработать где угодно. Мрачным итогом этого утра стали 72 убитых и свыше 200 раненых. Причем многие из пострадавших были в тяжелом состоянии, поэтому жертв может оказаться и больше.

На первый взгляд, для Ирака - страны, которая за последние 30 лет пережила три войны, иностранную оккупацию и расцвет терроризма - произошедшее может показаться почти обыденным: да, трагедия, конечно, людей жаль, но чего еще там можно ожидать? Однако в данном случае ситуация несколько иная. Более того, можно сказать, что теракты 22 декабря открывают новую (и очень невеселую) страницу в истории Ирака.

Тарек аль-Хашеми на передовице иракской прессы. Фото (c)AFP
Тарек аль-Хашеми на передовице иракской прессы. Фото (c)AFP
Все последние годы террор в этой стране процветал на безупречной (с точки зрения террористов, конечно) идеологической базе: страна оккупирована неверными, с ними надо бороться любыми методами. Под антиамериканский джихад щедро выделялись средства многочисленными "благотворительными" фондами, действующими, в основном, по соседству - в богатых странах Персидского залива. У желающих повоевать "за веру" мотивация тоже была высока, недостатка в свежих рекрутах у террористов не наблюдалось.

Однако с уходом американцев главный повод к "священной войне" исчез. Взрывы, произошедшие в Багдаде 22 декабря - это уже не борьба против оккупантов - ни один иностранец даже не пострадал. О том, чем в действительности являются эти теракты, пока не принято открыто говорить вслух - слишком уж безотрадной выглядит открывающаяся перспектива. Происходящее все больше похоже на начало всеобщего гражданского противостояния, если даже не войны.

Чтобы понять, в каком направлении развивается ситуация, надо обратить внимание на последние события в иракской политической жизни. А вещи там творятся удивительные.

Премьер-министр Ирака - шиит Нури аль-Малики, которого США в последние годы усердно поддерживали в качестве "сильного лидера, способного взять на себя ответственность", в итоге таковым, в общем, и оказался. Только политические цели и административные приемы этого лидера несколько отличаются от тех, какие в Вашингтоне принято называть демократическими. Даже американские эксперты нехотя признают, что иракский руководитель чем дальше, тем больше становится похож на... Саддама Хусейна.

В 2010 году благодаря сайту Wikileaks выяснилось, что руководитель страны принимал деятельное участие в руководстве "эскадронами смерти", которые отстреливали неугодных ему политиков и терроризировали суннитское население. В том же году, проиграв выборы, Малики затеял долгую политическую игру, в результате которой стал незаконно, но единолично контролировать министерства обороны, внутренних дел и (неофициально) - судебную систему. К торжественному дню окончательного вывода американского контингента премьер-министр подошел с полномочиями стандартного арабского диктатора и с соответствующими представлениями о месте оппозиции в его стране.

И как только американцы ушли, премьер начал действовать. Благо, план у него, видимо, был готов заранее. Люди премьера объявили, что эскадронами смерти (на сей раз, правда, суннитскими) командовал не кто иной, как вице-президент Тарик аль-Хашеми. В качестве доказательства вины чиновника по ближневосточной традиции местное телевидение продемонстрировало видеозапись, на которой перепуганные охранники вице-президента сознаются в многочисленных убийствах, попытках "раскачать лодку" и захватить власть. Других доказательств, естественно, представлено не было. Многих иракцев посетило ощущение deja vu - в прежние времена такие телепрограммы в стране шли с частотой прогноза погоды.

Вице-президента сразу же объявили в розыск, к домам его наиболее влиятельных соратников подвели бронетехнику. И это еще один повод для ностальгии - именно так в свое время поступал Хусейн со своими оппонентами. На протесты суннитов в правительстве и парламенте (они отказались выходить на работу, пока эти безобразия не прекратятся) Малики ответил в том духе, что "незаменимых людей у нас нет", и пригрозил поувольнять бунтовщиков.

Но все-таки иракскому премьеру до Саддама еще далеко, соответствующего опыта он пока не нажил, поэтому операция прошла со сбоем - Тарик аль-Хашеми каким-то образом сумел сбежать и вылететь в Курдистан - фактически независимую область на севере Ирака, живущую по своим законам и правилам. Получив официальное убежище в Эрбиле, уже оттуда опальный вице-президент назвал происходящее установлением диктатуры, а процесс в отношении себя - плохо срежиссированным фарсом. "Все усилия по достижению национального единства и объединению страны пошли прахом", - также отметил он, добавив, что так просто не сдастся и продолжит бороться за себя и за своих сторонников.

Разъяренный Малики, в свою очередь, потребовал от курдов немедленно выдать ему беглеца и пригрозил курдам "большими проблемами", если они ослушаются. Одновременно он взялся за еще одного видного суннита в руководстве страны. В парламенте уже началась процедура отстранения от власти вице-премьера Салеха аль-Мутлака, который также публично обозвал своего непосредственного начальника диктатором. Поскольку парламент у Малики в кармане, надолго процесс не растянется.

Махмуд Ахмадинеджад и Нури аль-Малики. Фото (c)AFP
Махмуд Ахмадинеджад и Нури аль-Малики. Фото (c)AFP
В общем, политическая ситуация складывается так: соглашение о пропорциональном представительстве во власти курдов, суннитов и шиитов фактически отправлено в корзину - действующему премьер-министру компаньоны и попутчики не нужны. В результате этого суннитские регионы Ирака (в основном, это центр и запад страны) стали требовать себе автономии наподобие курдской. Представляющие эти регионы политики, лишившись законных способов влиять на ситуацию в стране, выталкиваются за пределы легального поля. Им, видимо, придется переквалифицироваться в лидеров боевиков.

Курды, пока еще сохраняющие нейтралитет, постараются еще сильнее обособиться от остального Ирака. Если же между суннитами и шиитами начнется настоящая война, то у курдов появится прекрасный повод объявить о своей независимости. Однако долго им в стороне оставаться не удастся, поскольку основные нефтяные запасы страны расположены именно у них, на севере Ирака. Кто бы ни победил в Багдаде (военными или политическими средствами - не важно), за нефтью он рано или поздно все равно придет. Не зря же Малики говорил о "больших проблемах".

В результате получается, что Ирак, вопреки оптимистическим заявлениям Барака Обамы о становлении там демократии, уверенно движется в направлении окончательного раскола и гражданской войны. Пока никто не взял на себя ответственность за взрывы 22 декабря, но очевидно, что таким образом кто-то (скорее всего, суннитские боевики) пытался продемонстрировать, что правительство Малики ситуацию в стране не контролирует. И чем сильнее будет давление на суннитов, тем чаще будут теракты. Стороны уже встали на тропу войны, остановить их будет очень непросто.

Тем временем Вашингтон следит за всеми этими событиями в полном оцепенении. Постепенно до политиков и военных начинает доходить, что вся иракская кампания завершилась полным провалом. Вместо одного - "старого, плохого и чужого" диктатора выращен новый, но уже "свой", за проделки которого придется отвечать американцам. Вместо относительно стабильной страны, которая исправно распродавала свои национальные богатства, на Ближнем Востоке могут появиться три новых враждующих образования, которые не дадут друг другу спокойно качать и транспортировать нефть. Ну и на сладкое - из какого-никакого противовеса Ирану Ирак превращается в еще один сателлит Тегерана: Нури аль-Малики не только большой друг, но и единоверец Махмуда Ахмадинеджада.

Покинув Ирак, США оставили у себя за спиной страну, которая годится только для одного - пойти по пути Сирии или даже Ливии. За что все последние девять лет умирали американские солдаты и на что были потрачены триллионы долларов, в этих условиях остается загадкой. Кстати, разгадывать ее сейчас некому - большинство из 20 тысяч сотрудников американского посольства в Багдаде (самого большого в мире) отправились на родину - отмечать Рождество.

Вернуться они могут в совсем другую страну.

Согласно этим данным, самыми кровавыми в этой войне были 2006 и 2007 годы, в каждый из которых число погибших намного превышало 25 тысяч. После этого уровень насилия постепенно пошел на спад, но и в последнем - 2011 году - погибли 4063 человека.

При этом отмечается и различие в причинах смерти людей - если до 2006 года превалировали огнестрельные раны, то после люди, в основном, стали гибнуть при взрывах.

Непосредственно от действий американской армии и ее союзников, по данным Iraq Body Count, погибли 14705 гражданских лиц.

В отчете организации отмечается, что информация ее не может быть абсолютно полной, поскольку многие случаи гибели людей не были должным образом задокументированы.

С 2003 года, когда стартовала иракская кампания, потери американской армии, по данным сайта iCasualties, составили 4484 человек.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Билл вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Билл за это полезное сообщение:
Garret (03.01.2012), RazvedosAAA (03.01.2012), Фон Дорн (03.01.2012)
Старый 03.01.2012, 16:36   #6167
Заблокирован
 
Аватар для ZZTop123
 

Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 18,649
RUV: 33
Вы сказали Спасибо: 7,654
Поблагодарили 22,356 раз(а) в 7,758 сообщениях
Несогласия: 891
Не согласились 2,861 раз(а) в 1,412 сообщениях
Рейтинг мнений: 10051
Билл, если США и ко не будут качать нефть, то мы и бОльшая часть человечество улетит в такую жопу.... А война без жертв среди мирного населения не делается.
ZZTop123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2012, 16:45   #6168
Тяжелый вес
 
Аватар для Garret
 

Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 7,018
RUV: 28,737
Вы сказали Спасибо: 16,023
Поблагодарили 18,549 раз(а) в 4,522 сообщениях
Несогласия: 532
Не согласились 1,348 раз(а) в 822 сообщениях
Рейтинг мнений: 5734
Цитата:
"...америкосы, проплачивая митинг и волнения в декабре, не учли национальную особенность"


Я думаю что по таким принципам, америкосы должны двумя руками держаться за Путина. Армия развалена, здравоохранение разваленно, образование разваленно, сырьевой капитал миллиардами идет в западную экономику. Чудо а не президент.
Еще я так же думаю что пиндоссы очень практичные люди и основные проплаты идут не опозиции а действующим чиновникам, не соизмеримо даже сравнивать, кто больше жрёт), опозиции остаются крохи.
Президент, если что, Медведев.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
То, что вы думаете, никому не интересно, мы выше уже убедились в вашей "думательной" способности, ну, а кому интересно...
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Если посмотреть фактам в лицо, все таки почему то не хотят американцы президентом Путина, хоть ты тресни. Но конечно лично вам, и вашим друзьям, которые, по большой части, даже понимать написанное не способны, виднее.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


P.S Ну и конечно, раз в стране сразу не все хорошо, надо срочно выбежать на майдаун, и поддержать таких честных и умных людей, как Немцов, Навальный, Горбачев, Собчак и кто там еще, в общем прочих пидорасов. Ведь тогда, что очевидно любому рукопожатному человеку, жить станет лучше! На хуй стабильность в стране, даешь раздрай как в Ираке, Югославии, Египте, Ливии!!! Логика достойная премии Дарвина.

P.S.S Советую для пущего эффекта, и что бы так сказать ускорить процесс, в следующий раз когда выйдете на площадь, взять по паре литров бензина каждому, массово облиться, и друг друга поджечь, пользы стране и людям которые живут в ней будет больше, целей своих(массово сдохнуть и наконец в этой жизни быть хоть кем то замеченными) вы добьетесь быстрее, смотреть будет прикольно, блеснете ярко, а уж какой общественный резонанс в мире это вызовет.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Дерзайте!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 5 минут


Цитата:
...но оппозиции хочется больше - и именно поэтому она выходит на улицы.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Скажите мне, что движет лидерами оппозиции, кроме желания получить больше власти, больше денег, больше привилегий и благ?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
За народ переживают, счастья ему хотят.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Garret вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Garret за это полезное сообщение:
Фон Дорн (03.01.2012)

Старый 03.01.2012, 17:45   #6169
Тяжелый вес
 
Аватар для Демьян
 

Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,957
RUV: 34,274
Вы сказали Спасибо: 4,210
Поблагодарили 5,281 раз(а) в 1,798 сообщениях
Несогласия: 20
Не согласились 173 раз(а) в 123 сообщениях
Рейтинг мнений: 4692
Цитата:
..но оппозиции хочется больше - и именно поэтому она выходит на улицы.

Скажите мне, что движет лидерами оппозиции, кроме желания получить больше власти, больше денег, больше привилегий и благ?
человек так устроен, ему всегда маловато
на улицы оппозиция всегда выходила, влиятельно только сейчас , потому что пошла поддержка народа,которую Вовка потерял.
А насчёт того что движет...
Думаю в не малой степени тщеславие, хочется верить что не только.
Демьян вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.01.2012, 17:55   #6170
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Gerfalcon
 

Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 22,189
RUV: 61,463
Вы сказали Спасибо: 5,932
Поблагодарили 26,585 раз(а) в 10,578 сообщениях
Несогласия: 254
Не согласились 2,014 раз(а) в 1,575 сообщениях
Рейтинг мнений: 12322

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
)) Гыгыгы.

__________________
Ab Igne Ignem!
Gerfalcon вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Gerfalcon за это полезное сообщение:
m4xote (03.01.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выборы, выборы! Безымянный Не о боях 1474 Сегодня 12:07
Кубок мира по регби 2011/Rugby World Cup 2011 ldv4 Не о боях 142 23.10.2011 16:40
Выборы, выборы! Кандидаты пи*доры! aaa Не о боях 43 19.10.2009 12:58
ВЫБОРЫ!!! Topor Не о боях 50 19.12.2007 23:41


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.


Авторское право © 2002-2020 Valetudo.ru
Powered by vBulletin. Перевод: zCarot