Практика Тренировки, методики, питание, практические советы |
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
25.01.2018, 10:06
|
#1901
|
Заблокирован
Регистрация: 09.07.2017
Адрес: Кохма
Возраст: 48
Сообщений: 1,311
RUV: 8,022
Вы сказали Спасибо: 600
Поблагодарили 2,102 раз(а) в 900 сообщениях
Несогласия: 7
Не согласились 1,333 раз(а) в 925 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Ded
Вообще-то современный лейтвей, видео которого я привел, продвигается как национальный вид спорта, к традиционным бирманским БИ наверно имеет отношение как... , даже не знаю как сказать, ща историки лучше объяснят. Короче, их между собой лучше не путать. Кстати, если говорить про БИ и древние времена, уровень в Мьянме был пожалуй повыше чем в Тае, достаточно долгий период.
Лет 200 назад, "традиционный" бирманский бокс наверно мало чем отличался от муай провинций Боран, Чайа и т.д., и все это было больше похоже на какое-то кунфу чем на современный муайтай. По крайней мере судя по старым фото и по видео нынешних традиционалистов, да и по истории развития этих двух культур. Где-то читал, что лейтвей это был жесткий способ выяснения отношений между разными школами.
Редкое видео 1890 года, хоть и не лейтвей, но бирманцы:
Burmese Naban grappling from Myanmar filmed in 1890 - YouTube
Современный лейтвей естественно претерпел сильное влияние и муайтай и европейского бокса. Тем более что популяризатором и активистом его развития в новое время был бирманец олимпийский чемп. по боксу. Некоторые жалуются, что на том пути по которому сейчас идет лейтвей в нем мало что останется от бирманской традиции. А как этого избежать? Пока ты будешь потеть над развитием своей национальной традиции, ученики других тренеров, которые не гнушаются современными методиками более развитых видов, будут бить твоих учеников, и ты вылетишь в трубу раньше чем подтянешь свою традицию до приемлемого уровня.
На тренировках в бирманских кемпах пользуются и боксерскими перчатками, и снарядками/накладками, но очень мало (кстати, и макивары встречаются). Основная работа без перчаток. Выступающие спортсмены занимаются не для улицы, для них не мотать руки было бы просто глупо - давать преимущество противнику.
По поводу "бокса с элементами муайтай", если совсем немного глубже в историю заглянуть, то в тайском боксе бирманское влияние было не меньше.
По поводу прямого заимствования техники, мне почему то кажется что в лейтвее отношение к технике почти как в бразильском футболе - если человек с детства по мячу бить не научился, его потом уже никто не учит. Успешных бойцов что в профи идут - видно что тренера подтягивают, но база детских драк так никуда и не девается .
|
Мне очень интересно то, что Вы пишите. Читаю с удовольствием. Очень импонирует системная подача и форма аргументации.
Во многом согласен с Вами, в чём-то вообще не согласен. Но это-то как раз нормально.
Поэтому и спорить смысла не вижу.
Но, вот относительно одного момента выскажусь.
Не смотря на то, что муай тай и летхвей безусловно оказали друг на друга большое влияние, однако, что в старину, что сейчас бойцы из "аютая" тотально доминируют.
Мне кажется (имхо), что технически летхвей вообще утратит свою аутентичность, и во всё мире он будет известен не более, как тайский бокс без перчаток.
Да что говорить. Через десяток лет и тайский бокс так сольётся с К-1, что тоже станет не отличим в боях. И только на тренировках можно будет по ряду признаков понять, онкуда корни стиля.
Это тоже нормально. В этом и заключается движение вперёд.
P.S. Однако сильно уклонились от темы удара, и, в частности, удара голой рукой...
Так вот, на предложенном вами старым видео, очень хорошо видно то, о чём я писал выше - бойцы стараются не бить кулаками. Почему? Ну, об этом в одном из моих постов выше
(про муай боран и летхвее)
|
|
|
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
25.01.2018, 11:04
|
#1902
|
Средний вес
Регистрация: 02.11.2017
Сообщений: 781
RUV: 3,553
Вы сказали Спасибо: 2,609
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 557 сообщениях
Несогласия: 29
Не согласились 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от MalleusMaximus
что в старину, что сейчас бойцы из "аютая" тотально доминируют.
|
Оффтоп
"в старину" это насколько давно? В древние времена Бирма доминировала и в БИ и в военном плане. В современном муайтай уровень выше по вполне объективным причинам - в новой истории Бирме повезло меньше. Если посмотрите документалки канала bornwarriors увидите что там многие до сих пор тренируются в условиях какие имели тайцы в начале прошлого века. У них нет ни такой поддержки, ни таких денег, их спорт отстает в развитии на несколько десятилетий. Последнее время стали набирать обороты.
Цитата:
Сообщение от MalleusMaximus
видно то, о чём я писал выше - бойцы стараются не бить кулаками.
|
по моему это все-таки такой вид соревнований - борьба с ударами ногами и ладонями.
|
|
|
25.01.2018, 11:05
|
#1903
|
Средний вес
Регистрация: 02.11.2017
Сообщений: 781
RUV: 3,553
Вы сказали Спасибо: 2,609
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 557 сообщениях
Несогласия: 29
Не согласились 10 раз(а) в 9 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от loky
совсем древние тренера по боксу учили делать три раунда по мешку в снарядках и один голыми руками
|
последний в прикладных целях, или для спорта есть смысл?
|
|
|
25.01.2018, 13:54
|
#1904
|
Супертяжёлый вес
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 8,335
RUV: 97,513
Вы сказали Спасибо: 62,204
Поблагодарили 20,464 раз(а) в 6,839 сообщениях
Несогласия: 782
Не согласились 351 раз(а) в 259 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Сергей-сибиряк
Несколько причин,что бы сказать книгам нет.
Нет литературного таланта.
Не считаю нужным описывать свою жизнь.
Не считаю нужным,что это нужно обществу,хотя общество об этом и не знает!
Изменились жизненные приоритеты,смещение на духовность.Где нет места мордобою.
|
Ничего. Не пропадем. У нас теперь есть реальный мастер на большую букву М.
Он и боксу обучит и ката, и жиму лежа и марафону. Да хоть шашкам го. А уж ударчик шмертельный поставить - это за пару занятий, по скайпу. Настоящий Леонардо да Винчи 21 века.
__________________
Хероям саван
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Пассажир за это полезное сообщение:
|
|
25.01.2018, 15:00
|
#1905
|
Тяжелый вес
Регистрация: 03.10.2013
Адрес: Карелия
Сообщений: 6,314
RUV: 28,496
Вы сказали Спасибо: 17,692
Поблагодарили 8,659 раз(а) в 3,596 сообщениях
Несогласия: 266
Не согласились 322 раз(а) в 262 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Ded
последний в прикладных целях, или для спорта есть смысл?
|
Я так понял, что для спорта тоже есть смысл.
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо loky за это полезное сообщение:
|
|
25.01.2018, 17:00
|
#1906
|
Тяжелый вес
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 1,262
RUV: 203
Вы сказали Спасибо: 3,224
Поблагодарили 5,105 раз(а) в 1,054 сообщениях
Несогласия: 4
Не согласились 6 раз(а) в 5 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от MadHulk
Необедимость бирманских боксеров напоминает Неуловимого Джо из анекдота - он неуловим, потому что никому не нужен, денег там нет.Почему не видно бирманцев? Не тот уровень...
|
В Бирме очень серьезно относятся к поддержанию реноме своих бойцов. Это вопрос политический Тайцы и фаранги, кот. долго проживают в ЮВА и вовлечены каким-либо образом в тему муай-тая, говорят, что бирманцы крайне тщательно подбирают пары для боев. Естественно, стараются делать так, чтобы преимущество было на стороне их бойцов. Не гнушаются ничем: внезапная отмена боя, перенос даты и т.д.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от MalleusMaximus
Вот из общения с ним я много чего узнал про историю лехтвея.
Так что ни у тайцев, ни у бирманцев нет крепких кулаков. Они их не закаляют. А в старых стилях так и не бьют почти.
|
C 1.07
А "мастер" Оу - обычный продавец псевдобоевой "хохломы" а-ля Тай с тривиальным набором историй....
|
|
|
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Monkey за это полезное сообщение:
|
|
25.01.2018, 17:07
|
#1907
|
Тяжелый вес
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 3,284
RUV: 7,422
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 5,070 раз(а) в 1,793 сообщениях
Несогласия: 596
Не согласились 283 раз(а) в 141 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от MadHulk
Вы не прочли до конца. У теперешних килограммовых гантелей ручка такой же толщины как у 45килограммовых, а раньше я не раз видел какие-то несоветские с рукояткой толщиной с мизинец, в кулаке такая что есть, что нет, сжимается одникаково.
|
Эмм...
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо S.W.A.T. за это полезное сообщение:
|
|
25.01.2018, 17:33
|
#1908
|
Заблокирован
Регистрация: 09.07.2017
Адрес: Кохма
Возраст: 48
Сообщений: 1,311
RUV: 8,022
Вы сказали Спасибо: 600
Поблагодарили 2,102 раз(а) в 900 сообщениях
Несогласия: 7
Не согласились 1,333 раз(а) в 925 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Ded
[OFF]
по моему это все-таки такой вид соревнований - борьба с ударами ногами и ладонями.
|
ММА практически
|
|
|
| |