Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Как Федор победит?
Нокаутом 260 34.08%
Болевым 27 3.54%
Решением 45 5.90%
Ворком 51 6.68%
Никак 31 4.06%
Квасом 203 26.61%
Это вообще не бой. 146 19.13%
Голосовавшие: 763. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2012, 12:44   #1
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Кейз
 

Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Address
Возраст: 34
Сообщений: 15,832
RUV: 1,709,919
Вы сказали Спасибо: 7,541
Поблагодарили 21,260 раз(а) в 7,099 сообщениях
Несогласия: 270
Не согласились 734 раз(а) в 452 сообщениях
Рейтинг мнений: 10426
M-1 Global: Емельяненко vs. Хиззо


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


«Последний император» проведет бой с не выступавшим два года ветераном ММА из Бразилии.

Емельяненко (33-4, 1NC) провел свой последний бой 31с декабря прошлого года в Японии, где в первом раунде нокаутировал местного проспекта Сатоши Ишии. До этого Фёдор решением судей победил в Москве ветерана Джеффа Монсона. Ранее Емельяненко выступал в Strikeforce, но был уволен из организации после трех разгромных поражений подряд от Фабрисио Вердума (удушение треугольником), Антонио Сильвы (технический нокаут) и Дэна Хендерсона (нокаут).

Хиззо (19-9) последний раз выступил в июле 2010, техническим нокаутом победив ветерана ММА Кена Шемрока. Всего в активе Педро три победы подряд, кроме Шемрока он одолел Гэрри Гудриджа и Джеффа Монсона. Перед этим Хиззо проиграл Гилберту Айвелу (нокаут) и Джошу Барнетту (нокаут).

До серии поражений в Strikeforce Емельяненко считался лучшим тяжеловесом планеты. Бои с явно не находящимися на высоком уровне Джеффом Монсоном и Сатоши Ишии вызвали в свое время горячие дебаты среди фанатов. Одни считали, что Фёдор просто «восстанавливает утраченные кондиции», после чего вернется к боям с топовыми соперниками (и, возможно, подпишет контракт с крупным ММА-промоушеном), для других эти поединки стали свидетельством того, что мы никогда больше не увидим возвращения «Последнего императора» на вершину.

Выбор Хиззо в качестве оппонента доказал, что правы были последние. Увы, менеджмент М-1 и сам Емельяненко не предпринимают даже малейших попыток для организации некогда «Самому опасному человеку на планете» боев с хоть сколько-нибудь серьезной спортивной составляющей. Идет откровенный подбор слабых соперников с попутным PR-ом последних как непобедимых "легенд".


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось argen2m; 22.06.2012 в 13:55.
Кейз вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 65 пользователя(ей) сказали Спасибо Кейз за это полезное сообщение:
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 19.05.2012, 16:57   #1611
Супертяжёлый вес
 
Аватар для kot142
 

Регистрация: 16.06.2011
Возраст: 29
Сообщений: 14,749
RUV: 21,256
Вы сказали Спасибо: 8,933
Поблагодарили 17,415 раз(а) в 6,305 сообщениях
Несогласия: 681
Не согласились 997 раз(а) в 634 сообщениях
Рейтинг мнений: 4642
NIKODIM,
Ну вот давай теперь разберёмся по соперникам конкретно

Начнём с соперников паука Лютер,Маркуарт,Ирвин, Коте, Лейк, не чем особо не примечательные бойцы. Со стороны Фёдора их легко могут заменить Арона, Хант,Херринг,Ренделман (чемпион UFC в прошлом), Роджерс. Вобщем то на них особо внимание заострять не стоит.

Идём дальше у паука были Либен, Майя, Оками, тоже не чем не примечательные середняки. У Фёдора можно этому противопоставить на пример Шилдта, Собрала (чемпион Strikeforce кстати был) и Монсона.
Но собственно это тоже всё не так важно.


Идём дальше у пака был Белфорт, ты легендой его называешь по тому что он победитель турнира UFC12 и в будущем стал чемпионом UFC? Ну так у Фёдора я тебе могу противопоставить на этот счёт Колмана, он победитель двух турниров UFC10 и UFC11, так же потом стал непосредственным чемпионом UFC, а потом ещё взял гран при Прайда.
И кстати в отличии от того же Белфорта ЯВЛЯЕТСЯ ЧЛЕНОМ ЗАЛА СЛАВЫ UFC.
Так что лично я не вижу причин тут ставить Витька выше чем Колмана, а если брать по достижениям то пожалуй у Колмана тут и перевес будет.


Потом у паука был Франклин примечательный тем что был когда то чемпионом UFC и провёл две защиты титула. Ну у Фёдора на этот счёт есть Арловский,который точно так же был чемпионом UFC и точно так же провёл две защиты.


Потом паук побеждал Гриффина чемпиона UFC который не разу не защитил свой титул. На это у Фёдора есть Тим Сильвия 2х кратный чемпион UFC, в отличии от Гриффина проведший три защиты совоего титула. Как видишь в связи с этим его можно поставить по рангу выше.


Идём дальше. Паук побеждал Соннена хорошего опасного бойца не чего особо не добившегося в UFC. У Фёдора в противовес могу тебе назвать Крокопа чемпиона гран при Прайд.
Хотя лично моё мнение что Соннена и Мирко нельзя ставить в один ряд, Коп в те времена был на много опаснее и его на много больше боялись чем сейчас Соннена, имхо конечно.


Дальше паук побеждал Хендо, вне всяких сомнений легенду ММА, чемпион Прайда в двух категориях и чемпион Strikeforce. На стороне Фёдора в этом случае есть победа над Ногейрой который был точно так же чемпионом Прайда два года, чемпионом UFC, ну и чемпионом RINGS (так на всякий случай). По моему оба стоят друг друга.

Ну вот вроде бы я всё разобрал, как видишь не по своим достижениям, не как бойцы соперники паука не чем не лучше тех кого побеждал Фёдор. А лично моё мнение что у Фёдора так и по сильнее опозиция была. В любом случае я не вижу не одного повода ставить соперников паука выше чем соперников Фёдора, НЕ ОДНОГО.



Цитата:
Во во,и победи их Федор в те времена вопросов бы не было,но они были биты будучи уже свергнутыми с трона ЮФС ,так же как Колман и Рэндлман.
О чём ты? А кого свергал паук с трона UFC? Одного только Франклина и всё. Больше он не побеждал не кого кто бы находился на вершине.
А если судить по рейтингу бойцов на момент боя, то тут у Фёдора и подавно приимущество, если хош статистику дам тебе.

Цитата:
А про декласс Паука на Прайде...зная сколько там ворков было имхо,это один из них,как на показательных выступлениях прям.Но это мнение мое,не навязываю никому.
Вот я если честно не когда не любил разбирать тему ворков, тем более если нет не одного доказательства. Тем более откуда мы можем знать что в том же UFC нет договорных боёв и не когда не было.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________
Оффтоп
kot142 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо kot142 за это полезное сообщение:
akspert (19.05.2012), andrewzmei (19.05.2012), artemmas (19.05.2012), Bradley Mara (19.05.2012), Dim1981 (19.05.2012), Gorik (19.05.2012), Kirilll (19.05.2012), MMAManiac (19.05.2012), NIKODIM (19.05.2012), rivalution (21.05.2012), Rizvanka (25.05.2012), Viktor555 (22.05.2012), Костолом (19.05.2012)
Этот пользователь выразил свое несогласие kot142 за это сообщение:
Hvost (21.06.2012)
Старый 19.05.2012, 18:47   #1612
Тяжелый вес
 
Аватар для Snickers
 

Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,274
RUV: 2,859
Вы сказали Спасибо: 1,843
Поблагодарили 1,612 раз(а) в 642 сообщениях
Несогласия: 131
Не согласились 157 раз(а) в 105 сообщениях
Рейтинг мнений: 1430
Цитата:
Ну вот вроде бы я всё разобрал, как видишь не по своим достижениям, не как бойцы соперники паука не чем не лучше тех кого побеждал Фёдор.
Kot142, так сравнивать некорректно. Если я, например, сейчас пойду и побью Мохаммеда Али (а он не только драться сейчас, но и ходить нормально не может, поскольку очень болен), а потом скажу, что мои заслуги в боксе сопоставимы с заслугами Джо Фрейзера. Мы оба побеждали Мохаммеда Али, уровень оппозиции у меня ничуть не ниже. Важны не только фамилии тех, кого победил боец, но и их уровень и статус именно на момент боя. Андерсон Сильва имеет 9 защит пояса. Каждый раз он выходил против претендента, то есть против самого сильного (или близко к этому) оппонента на данный момент. Федор же дрался в бойцами (за исключением прайдовских времен, да и то не всегда), на титул не претендующими и не являвшимися на момент боя лучшими в весе.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Нет бога иного, кроме Путина, и Медведев - пророк его.
Snickers вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Snickers за это полезное сообщение:
NIKODIM (21.05.2012), Григорий (19.05.2012)
Старый 19.05.2012, 18:56   #1613
Супертяжёлый вес
 
Аватар для spa79
 

Регистрация: 16.05.2011
Адрес: питер
Сообщений: 19,785
RUV: 2,213
Вы сказали Спасибо: 16,157
Поблагодарили 16,231 раз(а) в 7,907 сообщениях
Несогласия: 1,171
Не согласились 1,964 раз(а) в 1,260 сообщениях
Рейтинг мнений: 1989
И Паук и Федор Великие чемпионы мма,выступающие в разных вк.Сравнивать их достижения,тем паче сопостовляя соперников не коректно.
spa79 на форуме   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо spa79 за это полезное сообщение:
Gorik (19.05.2012), keen_ (19.05.2012), NIKODIM (19.05.2012)
Старый 19.05.2012, 19:03   #1614
Тяжелый вес
 
Аватар для Григорий
 

Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,867
RUV: 13,026
Вы сказали Спасибо: 1,819
Поблагодарили 10,304 раз(а) в 3,941 сообщениях
Несогласия: 11
Не согласились 1,075 раз(а) в 572 сообщениях
Рейтинг мнений: 2468
kot142, Паук побил Хендо . Который чемпионил в Прайде. А после этого еще и чемпионом страйка стал. Он побеждал Гриффина, который тоже был чемпионом ЮФС. И успел раскатать легенду прайда Шогуна. И еще множество претендентов №1. А самое главное что все его противники на момент боя с ним были на пике, что нельзя сказать про Федора
Григорий вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Григорий за это полезное сообщение:
NIKODIM (21.05.2012)
Старый 19.05.2012, 19:05   #1615
Тяжелый вес
 
Аватар для McNulty
 

Регистрация: 08.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 6,270
RUV: 32,526
Вы сказали Спасибо: 2,864
Поблагодарили 13,361 раз(а) в 4,165 сообщениях
Несогласия: 219
Не согласились 350 раз(а) в 285 сообщениях
Рейтинг мнений: 3708
Цитата:
Каждый раз он выходил против претендента, то есть против самого сильного (или близко к этому) оппонента на данный момент.

Интересное открытие. Правда, не имеющее отношения к реальности.


Добавлено через 1 минуту


Цитата:
И успел раскатать легенду прайда Шогуна. И еще множестко претендентов №1. А самое главное что все его противники на момент боя с ним были на пике, что нельзя сказать про Федора
Да вы что? Шогун же из Прайда, он без химии ничего не может, какой тут пик?
McNulty вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо McNulty за это полезное сообщение:
kot142 (19.05.2012)
Старый 19.05.2012, 19:10   #1616
Тяжелый вес
 
Аватар для Григорий
 

Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,867
RUV: 13,026
Вы сказали Спасибо: 1,819
Поблагодарили 10,304 раз(а) в 3,941 сообщениях
Несогласия: 11
Не согласились 1,075 раз(а) в 572 сообщениях
Рейтинг мнений: 2468
McNulty, А говорил про Гриффина, который победил Шогуна. Речь не о Шогуне. А о пауке.
Григорий вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 19:24   #1617
Тяжелый вес
 
Аватар для Snickers
 

Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,274
RUV: 2,859
Вы сказали Спасибо: 1,843
Поблагодарили 1,612 раз(а) в 642 сообщениях
Несогласия: 131
Не согласились 157 раз(а) в 105 сообщениях
Рейтинг мнений: 1430
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Snickers
Каждый раз он выходил против претендента, то есть против самого сильного (или близко к этому) оппонента на данный момент.
Интересное открытие. Правда, не имеющее отношения к реальности.
То есть в реальности боец, дерущийся с Пауком в титульном бою, претендентом не является? Мне в голову приходят лишь 2 варианта:
1) Каждый из 9 боев, в которых Андерсон Сильва защищал титул, был ворком. А "претендент" - это вовсе не претендент, а клоун, который по договоренности должен под Паука "лечь".
2) Хитрый Дана даже в случае поражения Паука в титульном бою все равно претенденту пояс не отдаст. Найдет какую-нибудь отмазку, чтобы признать бой незаконным и аннулировать его результат.

Или что то третье имели в виду?
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Нет бога иного, кроме Путина, и Медведев - пророк его.
Snickers вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Snickers за это полезное сообщение:
NIKODIM (21.05.2012)
Старый 19.05.2012, 20:30   #1618
Супертяжёлый вес
 
Аватар для kot142
 

Регистрация: 16.06.2011
Возраст: 29
Сообщений: 14,749
RUV: 21,256
Вы сказали Спасибо: 8,933
Поблагодарили 17,415 раз(а) в 6,305 сообщениях
Несогласия: 681
Не согласились 997 раз(а) в 634 сообщениях
Рейтинг мнений: 4642
Цитата:
Kot142, так сравнивать некорректно. Если я, например, сейчас пойду и побью Мохаммеда Али (а он не только драться сейчас, но и ходить нормально не может, поскольку очень болен), а потом скажу, что мои заслуги в боксе сопоставимы с заслугами Джо Фрейзера. Мы оба побеждали Мохаммеда Али, уровень оппозиции у меня ничуть не ниже. Важны не только фамилии тех, кого победил боец, но и их уровень и статус именно на момент боя. Андерсон Сильва имеет 9 защит пояса. Каждый раз он выходил против претендента, то есть против самого сильного (или близко к этому) оппонента на данный момент. Федор же дрался в бойцами (за исключением прайдовских времен, да и то не всегда), на титул не претендующими и не являвшимися на момент боя лучшими в весе.
Спецально для таких как ты, взял когда то с шердога.
Это положение бойцов в рейтинге перед боем с Фёдором. Учи матчасть короче.

Arlovski was ranked #2.
Sylvia was ranked #4.
Herring was ranked #2-3.
Schilt was ranked #3-4.
Hunt was ranked #7.
Nog #1/#2
Crocop #2
Coleman was top 10 the first time through.
Randleman shot up to Top 10 after CC upset (but you can not count it if you want).
Sobral and Arona were arguably Top 10 but its hard to know as at the time it was much less established.

Цитата:
kot142, Паук побил Хендо . Который чемпионил в Прайде. А после этого еще и чемпионом страйка стал. Он побеждал Гриффина, который тоже был чемпионом ЮФС. И успел раскатать легенду прайда Шогуна. И еще множество претендентов №1. А самое главное что все его противники на момент боя с ним были на пике, что нельзя сказать про Федора
Ой слушай а я так тоже могу
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Фёдор побил Нога, который чемпионил в Прайде, который позже стал чемпионом UFC и побил легенду Прайда Хендо. Побеждал Ханта который бил легенд Прайда Мирко и Вандерляя. Побеждал Ренделмана который был чемпионом UFC и побил легенду Прайда Крокопа и т.д.
Ну а по поводу претендентов №1 я уже выше статистику привёл, да и вообще если боец в какой то момент стал претендентом на титул это обсолютно не чего не значит, делитантская логика если честно.
__________________
Оффтоп
kot142 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо kot142 за это полезное сообщение:
artemmas (19.05.2012), Bradley Mara (19.05.2012), Gorik (20.05.2012), rivalution (21.05.2012), xvandame (22.05.2012)
Старый 19.05.2012, 20:34   #1619
Тяжелый вес
 
Аватар для McNulty
 

Регистрация: 08.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 6,270
RUV: 32,526
Вы сказали Спасибо: 2,864
Поблагодарили 13,361 раз(а) в 4,165 сообщениях
Несогласия: 219
Не согласились 350 раз(а) в 285 сообщениях
Рейтинг мнений: 3708
Цитата:
McNulty, А говорил про Гриффина, который победил Шогуна. Речь не о Шогуне. А о пауке.
Да не победил он нормального Шогуна. Шогун же допинговый монстр Прайда, его Коулман побеждал. Там все НИЩИТОВО, в т.ч. сливы Вердума, Лиддела, Паука....

Теория заговоров работает.

Если уж Вы написали откровенную троллятину, сделайте одолжение, не придумывайте, а подумайте, что я имел ввиду.
McNulty вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 20:49   #1620
Тяжелый вес
 
Аватар для NIKODIM
 

Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,286
RUV: 10,441
Вы сказали Спасибо: 73,138
Поблагодарили 1,838 раз(а) в 788 сообщениях
Несогласия: 809
Не согласились 47 раз(а) в 24 сообщениях
Рейтинг мнений: 3271
kot142, Нормально так разложил
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
,послезавтра отвечу.
NIKODIM вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NIKODIM за это полезное сообщение:
kot142 (19.05.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 02:08.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot