Не о боях Раздел обо всем, не связанном с боями |
10.12.2010, 17:57
|
#71
|
Заблокирован
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 1,223
RUV: 2,907
Вы сказали Спасибо: 380
Поблагодарили 538 раз(а) в 310 сообщениях
Несогласия: 134
Не согласились 122 раз(а) в 71 сообщениях
|
Цитата:
В плане классовой борьбы не заморить, а уничтожить кулачество, как класс.
|
Тогда, это было правильно, еще Витте писал, что кулачество - зло, это ж ростовщичество по сути. Но у Витте(его методами) сделать ничего не получилось. Коммунисты обошлись, конечно, жестко. Но надо тоже еще понимать, что коммунисты не инопланетяне были, на Украине же их было - тьма
|
|
|
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
10.12.2010, 17:58
|
#72
|
Тяжелый вес
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 6,592
RUV: 650
Вы сказали Спасибо: 10,177
Поблагодарили 7,156 раз(а) в 3,192 сообщениях
Несогласия: 149
Не согласились 575 раз(а) в 376 сообщениях
|
Цитата:
А тогда станет ясно, что без тоталитарных методов(хотя они декларировали, конечно, демократию) промышленный рывок, тогда было не совершить.
|
А он точно был нужен? И зачем, собственно, ради каких целей? Почему рывок, а не поступательное движение? Или Петр 1 ничему не научил?
Цитата:
Да и промышленность на Востоке Украины создали тоже коммунисты.
|
По моему, еще при царизме. Юзовка и прочее
Цитата:
А голод был регулярно и при поляках, и при царе и в то время даже на Западе.
|
В тех районах -никогда. За речкой, т.е. в Западной Украине голода не было ни в 20-х, ни в 30-х. В 47 уже был
Цитата:
Ну и я не думаю, что Украина была б в том виде, без коммунистов(и кто б ее населял).
|
Была бы другой. Не думаю, что хуже
|
|
|
10.12.2010, 17:59
|
#73
|
Заблокирован
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 1,223
RUV: 2,907
Вы сказали Спасибо: 380
Поблагодарили 538 раз(а) в 310 сообщениях
Несогласия: 134
Не согласились 122 раз(а) в 71 сообщениях
|
Цитата:
Но саму это попытку можно ли считать злодеянием?
|
С человеческой точки зрения(даже скорее с "общечеловеческой", т.е. с западной) - конечно, но тогда для власти - это было очень адекватно.
|
|
|
10.12.2010, 18:01
|
#74
|
Тяжелый вес
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 6,592
RUV: 650
Вы сказали Спасибо: 10,177
Поблагодарили 7,156 раз(а) в 3,192 сообщениях
Несогласия: 149
Не согласились 575 раз(а) в 376 сообщениях
|
Цитата:
Но надо тоже еще понимать, что коммунисты не инопланетяне были, на Украине же их было - тьма
|
Да понятно. Свои же больше всех и лютовали
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Крупные хозяйства, использующие наемный труд и кормившие страну да и Европу были разрушены.
Крестьянин со всего двора себя еле мог прокормить.
|
По условиям брестского мира, когда Ленин сдал Украину немцам, отсюда сколько всего вывезли - просто страшно сказать. И ничего, не было голода. Так что же это за хозяева такие, что допустили потом такую разруху?
|
|
|
10.12.2010, 18:05
|
#75
|
Заблокирован
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 1,223
RUV: 2,907
Вы сказали Спасибо: 380
Поблагодарили 538 раз(а) в 310 сообщениях
Несогласия: 134
Не согласились 122 раз(а) в 71 сообщениях
|
Цитата:
В тех районах -никогда. За речкой, т.е. в Западной Украине голода не было ни в 20-х, ни в 30-х. В 47 уже был
|
Ну, ну, ну, Западная вообще никогда своей не была, там были либо паны, либо австрияки(либо евреи). А как там с русофилами поступали(а в конце концов - Таллергоф и Тирезин)?
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Да понятно. Свои же больше всех и лютовали
|
Вот и говорю, что это был выбор самих украинцев(демократичнее и честнее выборов не придумаешь, хочешь - за белых, хочешь - за красных, хочешь - за зеленых, хоть сам за себя). Конечно, раскол в обществе был, но это был раскол(он и сейчас есть). А нам "демократическая" власть начинает транслировать одну лишь точку зрения.
|
|
|
10.12.2010, 18:06
|
#76
|
Тяжелый вес
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 6,592
RUV: 650
Вы сказали Спасибо: 10,177
Поблагодарили 7,156 раз(а) в 3,192 сообщениях
Несогласия: 149
Не согласились 575 раз(а) в 376 сообщениях
|
Цитата:
Ну, ну, ну, Западная вообще никогда своей не была, там были либо паны, либо австрияки(либо евреи).
|
Да я не о том. Просто за речкой - и нету голода, а на другом берегу - людоедство. зачем такие пути укрепления державы? ради чего?
|
|
|
10.12.2010, 18:08
|
#77
|
Заблокирован
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 1,223
RUV: 2,907
Вы сказали Спасибо: 380
Поблагодарили 538 раз(а) в 310 сообщениях
Несогласия: 134
Не согласились 122 раз(а) в 71 сообщениях
|
Цитата:
А он точно был нужен? И зачем, собственно, ради каких целей? Почему рывок, а не поступательное движение? Или Петр 1 ничему не научил?
|
Нужен, сожрали бы(как в Германии Гитлер поступал с коммунистами, а там ведь были социалистич. республики). А времени не было.
|
|
|
10.12.2010, 18:12
|
#78
|
Тяжелый вес
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 6,592
RUV: 650
Вы сказали Спасибо: 10,177
Поблагодарили 7,156 раз(а) в 3,192 сообщениях
Несогласия: 149
Не согласились 575 раз(а) в 376 сообщениях
|
Цитата:
Вот и говорю, что это был выбор самих украинцев
|
Да не было там особого выбора перед регулярными частями Муравьева или Деникина.
Петлюру не слушали, Винниченко и Грушевский были за социализм, Махно и Григорьев не обладали всеукраинским влиянием. Короче, горе побежденному
Добавлено через 1 минуту
А может, мы готовились всех сожрать? С Польшей в 20-м как оно? А если бы Григорьев не остановил поход на Европу в 19-м?
|
|
|
| |