Вернуться   MMARedForum > MMARF > Не о боях

Не о боях Раздел обо всем, не связанном с боями



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 06.12.2004, 13:03   #291
valetudo.ru team
 
Аватар для Alex
 

Регистрация: 21.05.2004
Адрес: Рузаевка, РНР, Новомордовия
Возраст: 9
Сообщений: 17,686
RUV: 35,797
Вы сказали Спасибо: 1,708
Поблагодарили 18,049 раз(а) в 5,631 сообщениях
Несогласия: 72
Не согласились 1,824 раз(а) в 647 сообщениях
Рейтинг мнений: 871
об этом я даже и не подумал
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
с уважением, Алехъ (председатель Верховного Совета РНР)
Цитата:
не за кого свои жизни отдавать в войне с братским народом, а у вас один аргумент: "мы не рабы и Родина в опасности!" какая в жопу Родина? Страна 404? Где же ваша ПЭРЭМОГА?
С уважением, человек, который говорит «Хуй войне», 1942 год

1) Навсегда, как бы там ни было:
Фёдор "Oafface swindler" Емельяненко

2) Общаюсь в скайпе, отвечаю в личку. Дорого. Но от души
3) Спасибо тебе, Илья за прыжок

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

4) Я сейчас на Рузаевке (это на Новомордовии). Навсегда!

в личку не заглядываю, все вопросы на почту
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
с указанием ника
Alex на форуме   sendpm.gif


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Старый 06.12.2004, 21:33   #292
Тяжелый вес
 
Аватар для Peter K.
 

Регистрация: 31.08.2004
Адрес: столица Донецко-Криворожской Республики
Возраст: 47
Сообщений: 1,101
RUV: 11,169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Несогласия: 0
Не согласились 4 раз(а) в 4 сообщениях
Рейтинг мнений: 140
Цитата:
Сообщение от Alex
Я даже не успевал Пете возразить
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ну конечно, что ты можешь возразить вот этому:

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Информациооное сообщение Президиума ЦК ПСПУ
03/11/2004


3 ноября 2004 года состоялось заседание Президиума ЦК ПСПУ на котором был рассмотрен вопрос о тактике партии во втором туре Президентских выборов.
Партия проанализировала результаты первого тура президентских выборов и приняла во внимание выбор сделанный народом Украины. Одновременно, ПСПУ осознает угрозу нависшую над словянским миром, угрозу коллонизации Украины Соединенными Штатами Америки, угрозу установления профашистской диктатуры, что абсолютно неизбежно в случае избрания Виктора Ющенко.
Вот почему Президиум ЦК ПСПУ принял решение, что во втором туре ПСПУ будет поддерживать Виктора Януковича.
Решение принято единогласно.



Пресс-центр ПСПУ

************************************************** *********************************************

РЕШЕНИЕ
Президиума ЦК ПСПУ
«О тактике партии во втором туре президентских выборов в Украине»
от 3 ноября 2004года
Выборы президента Украины в 2004году давали исторический шанс нашему народу изменить курс социально-экономической политики, что привело бы к быстрому восстановлению отечественного производства, росту жизненного уровня населения и установлению справедливой, подконтрольной народу власти. Это было связано с избранием Наталии Витренко и реализации её программы, как стратегии преобразований.
К сожалению, результаты І-го тура выборов лишили Наталию Витренко возможности продолжать борьбу за пост Президента Украины, но не лишают права бороться за судьбу Украины.
Народ Украины поставлен перед трудным выбором между Виктором Януковичем и Виктором Ющенко. Они оба являются представителями правых сил, сторонниками либеральной идеологии.
Представители левых партий на этих выборах потерпели поражение, набрав в І-ом туре всего 12,5% голосов избирателей. В 1999-ом году в І-ом туре выборов они имели 44% голосов (Симоненко – 22%, Мороз и Витренко по 11%). Тогда Наталия Витренко и ПСПУ были в парламенте. Наши идеи, наша борьба за их реализацию были авангардом всего левого движения и поднимали его авторитет.
Предательская позиция КПУ и СПУ, их нежелание объединиться в оппозиционный левый блок, их клевета и травля ПСПУ и Наталии Витренко, и одновременно объединение с либеральными, профашистскими силами под флагом оппозиции,- закономерно привела к потере их авторитета в обществе. Они объединились с одними из главных архитекторов нынешних реформ – Виктором Ющенко, который вместе с Леонидом Кучмой на протяжении 9 лет проводил реформы по рецептам МВФ как в статусе Председателя Национального банка, так и Премьер-министра Украины. Этот конгломерат коммунистов - националистов-социалистов-олигархов позволил Виктору Ющенко в общественном сознании захватить статус оппозиционера и разыграть спектакль борца с режимом, который он и его окружение создали сами.
ПСПУ понимает, что действительной оппозицией либеральным преобразованием может быть только социалистическая оппозиция, т.е. идеология защиты интересов человека труда, а не капитала. Носителем этой идеологии была и есть наша партия. Вот почему независимо от того, победит ли на выборах Президента Украины Янукович или Ющенко, ПСПУ будет оппозиционной партией, борющейся за преобразование общества на основании своей программы.
Мы понимаем, что отдав свои голоса представителям правых сил, народ Украины лишил себя возможности коренным образом изменить происходящее. Расплатой станет жизнь в условиях несправедливого общества, социальных и экономических проблем.
Но выборы Президента Украины, это не только выборы идеологии преобразований, но и стратегического партнерства. Для Украины судьбоносным вопросом является выбор – быть в союзе с братскими народами России и Белоруссии или оставатся сырьевым придатком Запада, членом НАТО, значит –врагом России.
Именно выбор внешних приоритетов различают Януковича и Ющенко.
Ющенко - это НАТО; насильственная украинизация, разрушение культурной матрицы нашего народа через вытравливание русской культуры и русского языка; реабилитация фашистских ОУН-УПА; блокирование даже создания Единого Экономического Пространства с Россией, Беларусью и Казахстаном; визовый режим с Россией; разрушение канонического православия; продажа земли Украины; введение неприкосновенности депутатов всех уровней, а следовательно, тотальная криминализация всей системы власти; страховая медицина и пенсия. Мы убеждены, что Ющенко под лозунгами демократии вел и буде вести процесс превращения Украины в колонию США. Не случайно его жена и дети являются гражданами США.
Проголосовать за Ющенко- это значит предать клятву наших предков - быть навеки с Россией. Это значит предать наших отцов и дедов, защитивших мир от фашизма, это значит предать волю народа Украины выраженную в Декларации о государственном суверенитете Украины и закрепленную Всеукраинским референдумом 1 декабря 1991 года о создании Союза с Россией и Беларусью.
ПСПУ борется за вхождение Украины в Союз с Россией и Беларусью, за придание русскому языку статуса второго государственного; за подъем отечественного производства и недопущения продажи земли; против реабилитации фашистских структур ОУН-УПА и втягивание Украины в НАТО; за скорейшее решение социальных проблем и изменение системы власти (в том числе и судебной). Эти заявленные позиции ПСПУ поддержал Виктор Янукович.
Янукович отстаивает создание Единого Экономического Пространства с Россией, Белоруссией и Казахстаном. Он отказался от курса втягивания Украины в НАТО, от продажи земли. Он заявил о необходимости придания русскому языку статуса второго государственного, введения института двойного гражданства, бесплатной медицины и образования, избираемости судей. Он сделал реальные шаги по приближению уровня минимальной зарплаты и пенсии к прожиточного минимуму; по возврату трудовых сбережений через компенсацию на жилищно-коммунальные услуги; по возврату льгот военнослужащим.
ПСПУ осознает угрозу, нависшую над славянским миром и борется против колонизации Украины Соединенными Штатами Америки (в том числе и путем захвата президентского поста их ставленником). ПСПУ отвергает предложение голосовать против всех, потому что это равнозначно поддержке Ющенко. Вот почему Президиум ЦК ПСПУ заявляет, что во втором туре президентских выборов ПСПУ будет поддерживать Виктора Януковича.
Президиум ЦК ПСПУ обязывает все партийные структуры, каждого члена партии провести разъяснительную работу среди избирателей и объяснить нависшую угрозу профашистской диктатуры в Украине в случае победы Виктора Ющенко.
Мы призываем КПУ и СПУ, Петра Симоненко и Александра Мороза присоединиться к нашей позиции как единственно правильной для партии левой ориентации, партии, борющейся за единство славянских народов. Мы напоминаем горький опыт Германии 30-х годов, когда Компартия Германии избрав ошибочную тактику, пропустила к власти нацистов, за что поплатился весь мир.
Мы заявляем:
Только в единстве славянских народов Украина сохранит свою государственность, территориальную целостность, культурные и духовные ценности. Именно это определяет тактику ПСПУ во втором туре президентских выборах.

Председатель ПСПУ Н. Витренко

************************************************** *****************
__________________
Мы хотим уничтожить войну! Но чтобы уничтожить войну, нам нужна война! (Мао ДзеДун)
Peter K. вне форума   sendpm.gif
Старый 06.12.2004, 22:44   #293
Тяжелый вес
 
Аватар для Peter K.
 

Регистрация: 31.08.2004
Адрес: столица Донецко-Криворожской Республики
Возраст: 47
Сообщений: 1,101
RUV: 11,169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Несогласия: 0
Не согласились 4 раз(а) в 4 сообщениях
Рейтинг мнений: 140
Цитата:
Сообщение от Boxer
Перечитал все посты пока меня не было.

Господи, какой же бред нес Петя. Долбануться можно. Я даже спорить не хочу, просто скажу, что такой каши в голове я давно ни у кого не встречал.
А конкретнее? Кроме голословных фраз и обвинений?!

Я все свои доводы - аргументровал, и даже могу статистику привести?!

В чем причина такой слепой любви к Ющенко?!

Вы хоть программу его читали? Вы в курсе, какие люди за ним стоят? _КТО_ финансирует все это стояние на майдане?! Ведь хорошо известно, что все эти палаточки, все эти повязочки - заранее заготавливались, - поведение толпы на "майдане" очень хорошо контролируется, умело направляется. Мировая метроплия и ее политтехнологи и пи-арщики уже поднаторели в организации "бархатных путчей" в странах 3го мира!

Так что на Украине уже появился свой Саакашвили. Только у нашего еще к тому же и жена - гражданка США!

Вы в курсе, что он собирается втягивать Украину в НАТО? (хотя я конечно понимаю, что для жителя Ровненской области, это и не является чем-то негативным).

И не какой он не "оппозиционер"!!! Он 6 лет (с 1993г по 1999г) был президентом Национального Банка Украины. И 2 года премьер-министром. В то время когда он возглавлял НацБанк - он проводил реакционную, монетаристскую политику, - тогда зарплата на Украине была одной из самых низких не то что в Европе, но и по СНГ!

Правительство Януковича, объективно явилось наиболее успешным из всех кабинетов за всю новейшую историю Украины. В 2003г ВВП Украины вырос на 9,3% (наивысший показатель в Европе), а в 2004г. должен был вырасти на 13% (если бы не "оранжевая революция"!).
Янукович объективно вел более независимую (от американского империализма) внешнюю политику, и уже фактически пошел на более глубокую интеграцию в рамках ЕЭП (взять хотя бы его предвыбороное обещание ввести двойное гражданство с Россией!).
Внутренняя политика его правительства была куда как социальнее, чем у всех его предшественников вместе взятых - за последние 1,5 года он три раза повышал зарплаты работникам бюджентой сферы (в том числе и лично мне как научно-педагогическому работнику!), взял курс на развитие внутреннего рынка путем повышения личных доходов населения. Короче говоря, он проводил почти нео-кейнсианскую экономическую политику!
Все это естественно не могло понравится людям из мировой метрополии.

Только нужно иметь ввиду, что империалисты из США и Евросоюза уже вошли во вкус "майдана" и теперь майдан может повториться в Беларуси, России и т.д. Общественность в этих странах должна быть готова к такому повороту событий, чтобы не повторить ошибок своих украинских собратьев!
__________________
Мы хотим уничтожить войну! Но чтобы уничтожить войну, нам нужна война! (Мао ДзеДун)
Peter K. вне форума   sendpm.gif
Старый 06.12.2004, 23:04   #294
Тяжелый вес
 
Аватар для Peter K.
 

Регистрация: 31.08.2004
Адрес: столица Донецко-Криворожской Республики
Возраст: 47
Сообщений: 1,101
RUV: 11,169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Несогласия: 0
Не согласились 4 раз(а) в 4 сообщениях
Рейтинг мнений: 140

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Приднестровский вариант для Украины?

Донецко-Криворожская республика уже была


Стремительно развивающаяся, меняющаяся каждый день ситуация на Украине подбрасывает, увы, все новый и новый материал для размышлений и анализа. Прогнозы – дело неблагодарное, особенно касательно политики нашей соседки. Но после недели волнений, потрясших государственный каркас Украины до основания, становится очевидной тактика и стратегия противоборствующих сторон.

Оппозиция, как и ожидалось, сделала ставку на массовые волнения и привлечение к себе внимания «мировой», прежде всего западной, общественности. Покачнувшийся истеблишмент, сплотившийся было вокруг Януковича, вынужден стремительно маневрировать, хронически отставая от оппозиции, будучи не в состоянии играть на опережение.

Впрочем, одна из заготовок с игрой на опережение все-таки начала разыгрываться. Планы по созданию то ли восточной, то ли юго-восточной автономии явились сильным козырем в развернувшейся (и затянувшейся) политической игре. Прямо можно сказать, что карта возможной федерализации Украины, вынутая из колоды в тот момент, когда сторона Януковича казалась припертой к стенке противниками – сильный и отрезвляющий аргумент. Недаром в Раде встал вопрос об уголовном преследовании отцов-основателей еще не основанной автономии. Да и Запад был вынужден громогласно заявлять о «сохранении территориальной целостности» Украины.

Нельзя недооценивать решимость населения юго-востока Украины. Его «молчаливое» большинство действительно не хочет видеть Ющенко своим президентом. И это «западникам» следует учитывать. Когда-то в 1990 году молдавские националисты недоучли фактор возмущения компактно проживающих меньшинств и в результате получили Приднестровье – регион с мощным промышленным потенциалом, отделившийся от остальной страны. Теперь история грозит повториться, но не в виде фарса по Марксу, а скорее, трагифарсом. Последствия приднестровского варианта для Украины могут оказаться куда более катастрофическими, чем для Молдовы.

Преимущественно аграрная Молдова чрезвычайно болезненно, но пережила приднестровскую рецессию, вернувшись к традиционным промыслам – сельскому хозяйству и виноделию, вкупе с трудовой миграцией до трети трудоспособного населения в Россию и другие страны. Но ничей рынок труда не вместит миллионы украинцев из западных и центральных областей, а сами жители Киева, привыкшие к сравнительно высокому уровню жизни, вряд ли согласятся на его серьезное понижение.

Приднестровье оказалось самодостаточным образованием, и вот уже более двенадцати лет худо-бедно существует, успешно блокируя все попытки «реинтеграции». Еще более самодостаточным может оказаться союз украинских областей от Харькова до Одессы. В нем окажется как почти вся тяжелая промышленность Украины – энергетика, металлургия, химия, машиностроение, так самые плодородные сельскохозяйственные земли. Не забудем и про «всесоюзную» здравницу – Крым. В транспортном отношении подобная федерация помимо остальных преимуществ имела бы эксклюзивный выход к морю, блокировав от оного запад и центр страны.

Любопытно, что подобное образование имело бы исторический прецедент – Донецко-Криворожскую республику, которая существовала с конца января до середины марта 1918 и включала территории Харьковской, Екатеринославской, часть Херсонской губерний и прилегающих к ним промышленных районов области Войска Донского. Столица ее размещалась в Харькове. Председателем ее совета народных комиссаров был знаменитый революционер Артем. Но в трагических обстоятельствах того времени эта автономия, базировавшаяся именно на промышленно развитом Донбассе, пала жертвой немецкой оккупации вследствие Брестского мира. Не произойди вторжения, еще неизвестно, как сложилась бы судьба Украины.

Донецко-Криворожская республика входила в состав РСФСР. Вполне возможно, что при ином раскладе геополитических событий и в наше время Донбасс, промышленно развитое южное Приднепровье и Харьковщина состояли бы в России. Известно, что территории нынешних Харьковской, Сумской, Белгородской, Курской и Воронежской областей образовывали то, что называлось Слободской Украиной. Ее разделение между УССР и РСФСР прошло весьма произвольно.

Пройдут ли события на Украине по приднестровскому сценарию? Конечно, на сегодняшний день, он представляется маловероятным. Любое разделение (даже в виде федерации), во-первых, никогда не будет признано мировым сообществом, а во-вторых, болезненно ударит по экономическому благополучию самого региона-донора – все-таки экономическую и финансовую интеграцию донецких ФПГ с киевскими нельзя недооценивать. К тому же честно надо признать, что менталитет одессита и жителя Ахтырки имеет мало общего.

Но нельзя исключать и такого, казалось бы, невероятного сценария, что оппозиция, ради того чтобы легитимизироваться в Киеве, пойдет на то, чтобы дать максимум самостоятельности промышленно развитым регионам. Так поступил в 1991 году Борис Ельцин, заявив Татарстану: «берите суверенитета, сколько хотите» - ради достижения власти в Москве.

Итак, самой большой и трагической ошибкой уходящего президента Леонида Кучмы и украинского истеблишмента, равно как «демократической» оппозиции, стало то, что ни одна из сторон не смогла выдвинуть кандидата, равно приемлемого для западной и восточной частей страны. Найди они компромиссную, не одиозную фигуру наподобие мэра Киева Омельченко, глядишь, события стали бы разворачиваться совсем другим образом.

Причины кризиса на Украине – очень глубоки. Возникли они не сегодня, и не завтра «рассосутся». Но сейчас главное не дать событиям разворачиваться по приднестровскому варианту. Это стало бы гибелью украинской государственности.

03.12.2004
Максим Артемьев
__________________
Мы хотим уничтожить войну! Но чтобы уничтожить войну, нам нужна война! (Мао ДзеДун)
Peter K. вне форума   sendpm.gif

Старый 07.12.2004, 00:29   #295
Тяжелый вес
 
Аватар для Peter K.
 

Регистрация: 31.08.2004
Адрес: столица Донецко-Криворожской Республики
Возраст: 47
Сообщений: 1,101
RUV: 11,169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Несогласия: 0
Не согласились 4 раз(а) в 4 сообщениях
Рейтинг мнений: 140
Имеющий глаза - да прочтет!


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Eastern, southern leaders warn of split after Court ruling
Dec 04, 22:27

KHARKIV, Ukraine (AP) - Leaders from eastern Ukraine on Dec. 4
condemned the Supreme Court decision calling for a new runoff
election between opposition leader Viktor Yushchenko and Prime
Minister Viktor Yanukovych, warning the country is headed toward a
split.

Police in the gritty industrial city of Kharkiv, about 450
kilometers (280 miles) east of Kyiv, kept several thousand
Yanukovych supporters waving blue-and-white flags separated from a
much larger number of Yushchenko supporters, who shouted, "We won't
be divided!"

Yanukovych has garnered his strongest support in eastern Ukraine,
the heavily industrialized region of the country where the mainly
Russian-speaking population has close historical ties to Russia and
fears being marginalized by Yushchenko and the Ukrainian-speaking
center and west.

"The eastern and southern regions have laid a plentiful table for
the whole Ukraine, but we are being proposed to be waiters (at that
table)," said 34-year-old Leonid Gelenko, a pro-Yanukovych
demonstrator.

The southern Donetsk region has already set a January referendum
seeking a measure of autonomy, raising fears of the country's
breakup.

"Ukraine must remain united and undivided," said Boris Deich, the
speaker of parliament of the autonomous region of Crimea.

The Supreme Court's decision Dec. 3 invalidated the results of the
Nov. 21 vote, which the opposition claimed was rigged in favor of
Yanukovych and Western governments refused to recognize.

In Kyiv, the court's momentous decision was met with jubilation by
tens of thousands of Yushchenko supporters who've swamped the
capital's streets for 12 days straight since the runoff election.

But in eastern and southern cities, the reaction has been more grim.

In Donetsk, capital of the Donbass coal mining region, about 250
kilometers south of Kharkiv, several hundred Yanukovych supporters
rallied, waving Ukrainian flags and white and blue campaign flags,
chanting "Yanukovych! Yanukovych!"

"Under Yushchenko we lived like beggars," said a middle-aged woman
with tears in her eyes, referring to Yushchenko's tenure in the
1990s as head of the Central Bank and then as prime minister.

"What's going on in Kyiv isn't democracy, it's plague, fascism,"
said the woman, who gave only her first name, Lilya.

At the grand opera house in Kharkiv, more than 1,000 delegates -
many wearing scarves that read "Yanukovych is president of Ukraine" -
gathered at a conference of leaders from eastern and southern
Ukrainian regions. The delegates called the court's decision
politically motivated and urged both candidates to pull out of Dec.
26 revote.

Speaking under a banner that read "For Ukraine, For Constitutional
Order," Kharkiv regional Governor Yevgeny Kushnarev called for the
passage of constitutional reforms before electing a new president.
He wants both candidates to bow out of the new vote.

"I call on both Yanukovych and Yushchenko to agree to a zero option
and give way not to each but to the Ukrainian people," Kushnarev
said.

"The third round will provoke a new spiral of extremism and will
bring Ukraine to a precipice," said Yevgeni Kabanov, a delegate from
Zaporozhe.
__________________
Мы хотим уничтожить войну! Но чтобы уничтожить войну, нам нужна война! (Мао ДзеДун)
Peter K. вне форума   sendpm.gif
Старый 07.12.2004, 01:48   #296
Тяжелый вес
 
Аватар для Peter K.
 

Регистрация: 31.08.2004
Адрес: столица Донецко-Криворожской Республики
Возраст: 47
Сообщений: 1,101
RUV: 11,169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Несогласия: 0
Не согласились 4 раз(а) в 4 сообщениях
Рейтинг мнений: 140
Информация к размышлению - Из харьковской региональной газеты "Время" - 9.11.2004г

Премьер-министр Виктор Янукович выступил с концепцией построения в Украине
социального государства.

Он считает, что идея социального государства может стать национальной идеей
Украины. В основе стратегии лежат 6 принципов: социальное равенство, то есть
гарантирование государством экономической свободы граждан, социальная
справедливость - равный доступ ко всем ресурсам, социальная безопасность,
общая солидарность, демократизация общества и взаимная ответственность.
Кроме того, премьер высказался в пользу увеличения государственной помощи
детям. Он отметил, что уже со следующего года каждый ребенок работающих
украинцев получит полноценный бесплатный отдых, а спортивным
детско-юношеским школам будет обеспечено полное финансирование.


.....Ну вас все еще удивляет, что фонду Сороса, ЦРУ и Березовскому не очень
понравились подобные социал-демократические устремления (причем звучащие
куда как левее, чем нынешнаяя фразеология "Новой лейбористской партии" Тони
Блэра или СДПГ Шредера) украинского
премьера?!


Peter K.
__________________
Мы хотим уничтожить войну! Но чтобы уничтожить войну, нам нужна война! (Мао ДзеДун)
Peter K. вне форума   sendpm.gif
Старый 07.12.2004, 09:04   #297
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Boxer
 

Регистрация: 24.05.2004
Адрес: БАНДЕРОВЩИНА
Сообщений: 12,164
RUV: 65,648
Вы сказали Спасибо: 7,139
Поблагодарили 6,045 раз(а) в 3,218 сообщениях
Несогласия: 718
Не согласились 598 раз(а) в 399 сообщениях
Рейтинг мнений: 2323
Петя, во-первых у меня не слепой любви к Ющенко. Половина людей на майдане не столько за Ющ., сколько против Януковича. Я тоже.
Меня бы больше устроил Мороз. Но исходя из реалий я поддерживаю Ющ. и снова буду наблюдателем на выборах.

По аргументам - на твои "аргументы " даже жаль время тратить для опровержения. Уже одно то что ты повелся на Витренко - полную марионетку Кучмы, которую якобы 2 нарика взрывали гранатами по заказу Мороза - говорит о том насколько ты ориентируешься в ситуации. Какая нафиг программа? Ведь и ежу понятно для чего и под кого создавалась ее партия.
Это же Жирик в юбке, только намного менее харизматичный и успешный.
Ты бы еще Троцкого тут процитировал по поводу происков мирового империализма.

Насчет бреда и каши в голове - извини - эмоции сыграли, обычно стараюсь быть покорректней.

Все, дискуссию с тобой подвязываю (постараюсь, по крайней мере).
Если тебе от этого полегчает - можешь считать, что с железными аргументами партейцев Витренчихи я просто не в состоянии спорить в силу их неопровержимости 8)
Boxer вне форума   sendpm.gif
Старый 07.12.2004, 10:39   #298
valetudo.ru team
 
Аватар для Alex
 

Регистрация: 21.05.2004
Адрес: Рузаевка, РНР, Новомордовия
Возраст: 9
Сообщений: 17,686
RUV: 35,797
Вы сказали Спасибо: 1,708
Поблагодарили 18,049 раз(а) в 5,631 сообщениях
Несогласия: 72
Не согласились 1,824 раз(а) в 647 сообщениях
Рейтинг мнений: 871
Если раньше я не успевал возразить Пете, то сейчас даже не успеваю прочитать все его выдержки.
__________________
с уважением, Алехъ (председатель Верховного Совета РНР)
Цитата:
не за кого свои жизни отдавать в войне с братским народом, а у вас один аргумент: "мы не рабы и Родина в опасности!" какая в жопу Родина? Страна 404? Где же ваша ПЭРЭМОГА?
С уважением, человек, который говорит «Хуй войне», 1942 год

1) Навсегда, как бы там ни было:
Фёдор "Oafface swindler" Емельяненко

2) Общаюсь в скайпе, отвечаю в личку. Дорого. Но от души
3) Спасибо тебе, Илья за прыжок

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

4) Я сейчас на Рузаевке (это на Новомордовии). Навсегда!

в личку не заглядываю, все вопросы на почту
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
с указанием ника
Alex на форуме   sendpm.gif

Старый 07.12.2004, 23:17   #299
Тяжелый вес
 
Аватар для Peter K.
 

Регистрация: 31.08.2004
Адрес: столица Донецко-Криворожской Республики
Возраст: 47
Сообщений: 1,101
RUV: 11,169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Несогласия: 0
Не согласились 4 раз(а) в 4 сообщениях
Рейтинг мнений: 140
Цитата:
Сообщение от Boxer
Петя, во-первых у меня не слепой любви к Ющенко. Половина людей на майдане не столько за Ющ., сколько против Януковича. Я тоже.
Да, так а в чем конкретно претензии к Януковичу, как к буржуазно-либеральному политику кроме того, что 30 лет назад у него были судимости?!

Цитата:
Сообщение от Boxer
Уже одно то что ты повелся на Витренко - полную марионетку Кучмы, которую якобы 2 нарика взрывали гранатами по заказу Мороза -
Оставим пока в стороне разногласия Витренко и Мороза, - скажу только что Витренко объективно оказалась левее Мороза, который увел свою партию в болото правой, про-западной социал-демократии, апофеозом чего стала его позорная поддержка Ющенко во втором туре президентских выборов!

Цитата:
Сообщение от Boxer
Ведь и ежу понятно для чего и под кого создавалась ее партия.
Это же Жирик в юбке, только намного менее харизматичный и успешный.
Я так тоже считал до недавнего момента. Но во время нынешних выборов ее партия заняла объективно наиболее левую, наиболее антиимпериалистическую позицию, из всех основных левых партий Украины (плюс еще есть более мелкие КПРС и ВКПБ, которые заняли сходные позиции).

Для меня, как для человека левых взглядов, на этих выборах наиболее приемлимой оказалась именно позиция ПСПУ, поэтому мы недавно решили вступить именно в ПСПУ!

Цитата:
Сообщение от Boxer
Ты бы еще Троцкого тут процитировал по поводу происков мирового империализма.
А ты что не в курсе, что я одно время состоял в нескольких троцкистских интернационалах. В том числе в Интернациональной Коммунистической Лиги (4 Интернациональной) (т.н. "спартакисты") -
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
, а также в Объединенном Секретариате 4го Интернационала -
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
- (так называемые "манделисты"- по фамилии многолетнего руководителя Интернационала - ныне покойного бельгийского марксистского экономиста Эрнеста Манделя). Но потом разочаровался в троцкизме!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))

Потом мы с группой товарищей создали Революционный Анти-Империалистический Фронт (РАФ) Украины.

А вот насчет происков империализма - тут ты прав. Единственное, что сейчас империализм стал более изощренне, научился манипулировать сознанием с помощью политтехнологий и пи-ара. И если во времена Ленина мы имели дело с постоянной борьбой нескольких метрополий за передел мира - апогеем чего стала 1ая мировая война, то сейчас мы имеем дело с групповым ультра-империализмом мировой метрополии и ее структур (НАТО, ЕС и т.д.) против зависимых стран мировой переферии.

Цитата:
Сообщение от Boxer
Все, дискуссию с тобой подвязываю (постараюсь, по крайней мере).
Если тебе от этого полегчает - можешь считать, что с железными аргументами партейцев Витренчихи я просто не в состоянии спорить в силу их неопровержимости 8)
Ты это будешь каждый раз повторять в завершении своих посланий?!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))

P.S: Жаль все-таки, что ты не закарпатский русин, а из Ровненской области! Русины - хорошие люди, лучше чем галичане!!! .
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))
__________________
Мы хотим уничтожить войну! Но чтобы уничтожить войну, нам нужна война! (Мао ДзеДун)
Peter K. вне форума   sendpm.gif
Старый 07.12.2004, 23:48   #300
Тяжелый вес
 
Аватар для Peter K.
 

Регистрация: 31.08.2004
Адрес: столица Донецко-Криворожской Республики
Возраст: 47
Сообщений: 1,101
RUV: 11,169
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Несогласия: 0
Не согласились 4 раз(а) в 4 сообщениях
Рейтинг мнений: 140
Чорновил: Кучма готов поддержать Ющенко - 07/12/04


Виктор Янукович больше не является кандидатом от власти, действующий президент
Украины Леонид Кучма готов поддержать лидера оппозиции Виктора Ющенко, заявил
сегодня новый глава избирательного штаба Януковича - Тарас Чорновил.

По его словам, давно было известно о том, что Кучма может поддержать Ющенко, и
реально местный административный ресурс в большинстве областей Украины работал
на оппозиционного лидера.

В интервью одному из украинских телеканалов Чорновил сказал также, что статус
кандидата от власти работал на проигрыш Януковича. Причем, этот статус был ему
навязан, пишет <Эхо Москвы>. Только теперь, считает Чорновил, все смогут увидеть
Януковича, как политика.

Новый руководитель штаба назвал абсолютно абсурдными утверждения о вбрасывании
миллиона избирательных бюллетеней на 2-м туре президентских выборов. Чорновил
заявил, что из-за нарушений были фальсификации на несколько десятков тысяч
голосов, но это довольно трудно определить. Никаких прямых доказательств
оппозиция не представила.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Мы хотим уничтожить войну! Но чтобы уничтожить войну, нам нужна война! (Мао ДзеДун)
Peter K. вне форума   sendpm.gif
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как я встретил вашего президента valetudo.ru Октагон 555 23.07.2018 16:20
Турнир по K-1 на кубок президента Украины valetudo.ru Ринг 32 27.08.2012 17:31
Выборы, выборы! Кандидаты пи*доры! aaa Не о боях 43 19.10.2009 12:58
Прессконференция президента UFC Даны Уайта Владимир Октагон 190 05.09.2009 00:01
Кубок Президента 15-февраля листок Октагон 69 09.03.2008 00:56


Часовой пояс GMT +3, время: 08:10.


Авторское право © 2002-2020 Valetudo.ru
Powered by vBulletin. Перевод: zCarot