Практика Тренировки, методики, питание, практические советы |
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
10.06.2014, 17:31
|
#21
|
Тяжелый вес
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 38
Сообщений: 3,550
RUV: 143,387
Вы сказали Спасибо: 21,475
Поблагодарили 10,475 раз(а) в 2,756 сообщениях
Несогласия: 30
Не согласились 60 раз(а) в 35 сообщениях
|
А тЭоретически, без разницы, че ты будешь делать- бегать, прыгать. рукоблудствовать, лишь бы пульс держался на определенной частоте определенное время- и эффект будет достигнут.
|
|
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо yakudza07 за это полезное сообщение:
|
|
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
10.06.2014, 17:33
|
#22
|
valetudo.ru team
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Внутренняя Русь
Сообщений: 46,267
RUV: 26,027
Вы сказали Спасибо: 10,209
Поблагодарили 310,334 раз(а) в 38,100 сообщениях
Несогласия: 355
Не согласились 5,901 раз(а) в 3,251 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от ellion
Натолкнула меня к созданию этой темы ноющая боль в коленках, появляющаяся периодически после кроссов. Бегаю я не мало. 6 дней в неделю по 6-10 км ежедневно. С интервалками. В конце рабочей недели начинают ныть колени. После дня отдыха боль проходит. Вес под 90.
Немного поразмыслив, пришел к выводу, что надо: 1) меньше бегать + улучшать технику бега, 2) найти замену бегу.
Многие спортсмены моего веса, а то и меньше, стараются не бегать вовсе. Большая нагрузка на коленные суставы. Похоже, что я тоже к этому прихожу.
Вопрос стоит в выборе альтернативы. Велосипед.
Прошу обсуждать сабж. У нас есть крутые профи (не буду перечислять поименно), которых очень хочется услышать.
Насколько оправдана замена бега велосипедом (в частности спин-байк тренажером)? Насколько велосипед может заменить бег?
|
Обсуждалось неоднократно на форуме. Бег вреден, особенно вреден по твердым поверхностям вроде асфальта или плитки. Я заменил катанием на велосипеде летом, зимой бегаю на дорожке буквально 5 минут, просто что бы разогнать кровь.
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо argen2m за это полезное сообщение:
|
|
10.06.2014, 17:39
|
#23
|
Тяжелый вес
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 38
Сообщений: 3,550
RUV: 143,387
Вы сказали Спасибо: 21,475
Поблагодарили 10,475 раз(а) в 2,756 сообщениях
Несогласия: 30
Не согласились 60 раз(а) в 35 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от argen2m
Бег вреден
|
Жестко
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо yakudza07 за это полезное сообщение:
|
|
10.06.2014, 18:10
|
#24
|
Заблокирован
Регистрация: 07.04.2011
Сообщений: 8,474
RUV: 14,099
Вы сказали Спасибо: 8,247
Поблагодарили 8,091 раз(а) в 3,458 сообщениях
Несогласия: 976
Не согласились 981 раз(а) в 513 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от NAFL
лимитирующим звеном в работоспособности является локальная выносливость, которая зависит исключительно от количества митохондрий в мышце. Ни сердечно-сосудистая, ни дыхательная система лимитирующим звеном быть не может. Еще в 80-х годах прошлого века ученые доказали, что сердце нетренированного человека способно поставлять в мышцы с кровью 4,3 литра кислорода в минуту. А мастера спорта международного класса в беге на длинные дистанции потребляют на уровне анаэробного порога 4,0–4,5 л/мин. То есть сердце обычного человека уже тренировано на уровне мастера спорта. Это и неудивительно. Сердце начинает свою тренировку еще до рождения человека, а прекращает с последним вздохом. Уровня тренированности сердца никогда не добиться скелетным мышцам. В сердце нет градации волокон по уровню возбудимости. Поэтому в каждое сокращение вовлечены все мышечные волокна миокарда. То есть оно всегда работает в полную силу. Каждое мышечное волокно до предела оплетено митохондриями. Поэтому, сокращаясь на протяжении всей жизни с частотой чаще одного раза в минуту, сердце не закисляется. И тренировать его не нужно. Почему же нетренированный человек, поднимаясь на третий этаж по лестнице, начинает задыхаться и испытывать сильнейшее сердцебиение? Потому что в мышцах у него мало митохондрий. Мы знаем, что в митохондриях глюкоза окисляется с участием кислорода и дает в процессе окисления 38 молекул АТФ, углекислый газ и воду. А вне митохондрий, без кислорода она расщепляется, образуя две молекулы АТФ и молочную кислоту. Без митохондрий мышца не может использовать кислород. Сердце гонит к мышцам объем кислорода достаточный для того, чтобы бежать по МС, но мышцы берут из него лишь ту часть, размер которой лимитирован количеством митохондрий, а остальной кислород проходит вхолостую. Молочная кислота, образующаяся при внемитохондриальном расщеплении глюкозы, распадается на лактат и ионы водорода. А высокая концентрация в мышце ионов водорода как раз и служит причиной утомления и отказа мышц. Ионы водорода попадают в кровоток и вызывают повышенную кислотность крови. А это опасно. При рН крови 7,3 возникает ацидоз, а рН менее 7,0 вообще смертельно опасно. Известно, что ионы водорода разрушают все структуры организма. Для регуляции рН крови существуют буферные системы. Бикарбонатный буфер представляет собой сопряженную кислотно-основную пару, состоящую из молекулы угольной кислоты Н2СО3, выполняющей роль донора протона, и бикарбоната иона НСО3–, выполняющего роль акцептора протона. Ионы Н+ взаимодействуют с анионами бикарбоната НСО3–, что приводит к образованию слабодиссоциирующей угольной кислоты Н2СО3, вызывая резкое повышение уровня углекислого газа в крови, который интенсифицирует внешнее дыхание и повышает ЧСС. Вот она и является причиной отдышки и учащения сердцебиения, а не слабая работа сердечно-сосудистой и дыхательной систем. Это реакция организма на избыток молочной кислоты в нетренированных мышцах. И защита его, потому что на фоне сильнейшей отдышки и повышенной ЧСС человек будет вынужден прекратить работу и перестать разрушать организм огромным количеством ионов водорода.
Да, бег, конечно, развивает выносливость, но не общую, а локальную, увеличивая количество митохондрий в мышцах ног. Не более того.
|
Насколько достоверна эта информация? Это получается что общую выносливость тренировать смысла нет вообще? Она по умолчанию у всех как у МС???
То есть если упорно бегать, то всё равно будешь выдыхаться в партере так же как если бы и вовсе не бегал? Или если натренируешься по гирям до уровня КМС, то бегать при этом будешь не лучше чем совершенно нетренированный человек? А как же тогда к универсальной работе подготовить организм? Я всегда думал что лимитирующее звено именно общая выносливость, а специальную относительно легко наработать если достаточно развита общая. А оказывается специальная выносливость это и есть единственная выносливость которую стоит тренировать?
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Любопытный за это полезное сообщение:
|
|
10.06.2014, 18:29
|
#25
|
Супертяжёлый вес
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: на Завалинке
Сообщений: 14,898
RUV: 116,264
Вы сказали Спасибо: 13,098
Поблагодарили 30,584 раз(а) в 8,928 сообщениях
Несогласия: 482
Не согласились 1,733 раз(а) в 1,118 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от gorn
Ламерский вопрос - в фитнесс клубе, куда пошел недавно, вижу тренажер что-то типа гребли... не знаю как правильно он называется.
Мужчины к нему почему-то не подходят особо, а девушки поработают минуты 3-5 в ооочень среднем темпе и типа как "вырубаются"...
Так собственно вопрос - что за херня такая и насколько эффективна с точки зрения альтернативы бегу?
|
Эллиптический тренажер называется. Большинство выступающих спортсмененов в бодибилдинге, фитнесе его используют вместо беговой дорожки.
__________________
Цитаты "удивительных людей"
Ирландская сучка ударила меня. Я в ахуе. Но я тоже не остался, двоечку дал. Бам, бух. Папаха помешала, папаха в левой руке была @АбубакарНурмагомедов
Валлахи, не пропустил! Валлахи! Рядом даже не было! Валлахи! ( после видео где видно как его голова отлетает) @ЗубайраТухугов
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо max777 за это полезное сообщение:
|
|
10.06.2014, 18:36
|
#26
|
Тяжелый вес
Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 2,721
RUV: 8,308
Вы сказали Спасибо: 2,263
Поблагодарили 7,125 раз(а) в 2,024 сообщениях
Несогласия: 13
Не согласились 69 раз(а) в 41 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Любопытный
Это получается что общую выносливость тренировать смысла нет вообще? Она по умолчанию у всех как у МС???
|
По Селуянову "общей выносливости" не существует.
Цитата:
То есть если упорно бегать, то всё равно будешь выдыхаться в партере так же как если бы и вовсе не бегал?
|
Ага.
Цитата:
Или если натренируешься по гирям до уровня КМС, то бегать при этом будешь не лучше чем совершенно нетренированный человек?
|
А это не факт, т.к. в гирях большая нагрузка на ягодичные, бицепс бедра и икроножные. Соответственно, там митохондрии разведутся и будут весело скакать туда-сюда, пожирая ионы водорода.
Т.е. бегать будет лучше, чем совершенно нетренированный.
Опять же, по Селуянову.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Denis85 за это полезное сообщение:
|
|
10.06.2014, 19:08
|
#27
|
Заблокирован
Регистрация: 07.04.2011
Сообщений: 8,474
RUV: 14,099
Вы сказали Спасибо: 8,247
Поблагодарили 8,091 раз(а) в 3,458 сообщениях
Несогласия: 976
Не согласились 981 раз(а) в 513 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Denis85
По Селуянову "общей выносливости" не существует
|
Я так часто слышал байки, типа пришёл спортсмен работать на стройку или грузчиком и выдохся... Или пришёл спортсмен в секцию другого вида спорта и сдох на первой тренировке... Но я всегда думал что это кратковременный этап, и впоследствии тот же спортсмен, через месяц-другой уже и не думает выдыхаться и пашет как трактор... А по Селуянову получается, что тот же бегун придя в секцию бокса будет выдыхаться так же как и нетренированный не только в первые тренировки, а постоянно, и кардинально более быстрой адаптации к нагрузкам бокса по сравнению с нетренированными у него не произойдёт... Да, неутешительный вывод... И как тогда по Селуянову готовить себя к всесторонним нагрузкам?
|
|
|
10.06.2014, 19:14
|
#28
|
Тяжелый вес
Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 2,721
RUV: 8,308
Вы сказали Спасибо: 2,263
Поблагодарили 7,125 раз(а) в 2,024 сообщениях
Несогласия: 13
Не согласились 69 раз(а) в 41 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Любопытный
И как тогда по Селуянову готовить себя к всесторонним нагрузкам?
|
Круговыми тренировками с высокой интенсивностью, но без потери взрыва, на максимальное количество мышц.
(Там ещё специфические тайминги, подробнее в профильной теме).
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Denis85 за это полезное сообщение:
|
|
| |