Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2017, 22:11   #21
valetudo.ru team
 
Аватар для grey_187
 

Регистрация: 15.10.2008
Адрес: opposite sunset
Сообщений: 52,099
RUV: 24,305
Вы сказали Спасибо: 25,169
Поблагодарили 227,868 раз(а) в 31,254 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 6,661 раз(а) в 2,784 сообщениях
Рейтинг мнений: 8945
Еще б ты спорил.

Есть три вида сдачи - обычная, когда боец стучит, пишется просто как Submission, вербальная, когда боец кричит от боли или "стоп!" (Verbal Submission) и техническая, когда боец отключается (Technical Submission).

Биспинг проиграл GSP технической сдачей соперника, уснув в его крепких объятиях. То есть он проиграл сдачей (один из ее видов), о чем я и написал.

Единственный "вывод", который тут можно сделать - на форуме никогда не переведется группа людей, которых я однажды забанил, и у которых из-за этого будет яростно пригорать до конца их дней. Вот ту ду?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 1 минуту


Цитата:
С каких это пор у нас бывший форумчанин Ромыч (автор определения) стал истиной в последней инстанции?
Я имел в виду англо-русский словарь, допереть так сложно? Ромыч авторитет только для трололо шавермы.
__________________
VALETUDO.RU содержит UFC и лично братья Зуффа, при чем сайт очень хорошо финансируется,
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
живет на Рублевке, у его бабы силикон во всех местах и желтая Ламборгини в гараже.


Спойлер для Когда деревья были большими...:
Фёдор проиграл
Император сказал, что хочет уйти
На форуме 855 человек
Тесно, с моим пузиком не пройти
Душно, кто-то плачет
Кто-то пьян и истошно кричит
855 в истерике
Скачут
Но Интернет как всегда смолчит
И пока одни рвут на себе тельняшки
А другие крестами суют в лицо
Я выйду в длинной русской рубашке
Присяду на выцветшее крыльцо
Зажгу последнюю сигарету
Вдохну всей грудью на посошок
Представлю, что где-то за банькой лето
Фёдор, детство, и всё хорошо..



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
grey_187 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо grey_187 за это полезное сообщение:
STIROL (17.11.2017)


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Старый 16.11.2017, 22:28   #22
Заблокирован
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,834
RUV: 1,601,489
Вы сказали Спасибо: 10,594
Поблагодарили 11,033 раз(а) в 3,903 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 396 раз(а) в 243 сообщениях
Рейтинг мнений: 6216
И чем же я не гожусь для этого?
Цитата:
Есть три вида сдачи - обычная, когда боец стучит, пишется просто как Submission, вербальная, когда боец кричит от боли или "стоп!" (Verbal Submission) и техническая, когда боец отключается (Technical Submission).
Три вида сдачи - это в твоем затуманенном чувством собственной важности мозгу. Любой адекватный человек прекрасно понимает, что речь идет о трех способах выиграть бой при помощи болевого приема либо других технических действий (тот же крокоп, например, проигрывал ДДСу вербальной сдачей от ударов, например). А вот их уже можно разделить на сдачу (вербальную и жестикулярную, так сказать), и "отключку", если по-русски. И сдачей то последний вариант уж точно назвать нельзя. И Бисп не сдачей проиграл бой, как бы тебе этого не хотелось.
Eugene вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Eugene за это полезное сообщение:
hazid.hi (17.11.2017), mifan (17.11.2017), Ocean (17.11.2017), Васян72 (17.11.2017), рыбак (17.11.2017)
Старый 16.11.2017, 22:31   #23
valetudo.ru team
 
Аватар для grey_187
 

Регистрация: 15.10.2008
Адрес: opposite sunset
Сообщений: 52,099
RUV: 24,305
Вы сказали Спасибо: 25,169
Поблагодарили 227,868 раз(а) в 31,254 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 6,661 раз(а) в 2,784 сообщениях
Рейтинг мнений: 8945
Цитата:
А вот их уже можно разделить на сдачу (вербальную и жестикулярную, так сказать), и "отключку", если по-русски.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


А технический нокаут с этого дня будем официально именовать "домолачиванием".
__________________
VALETUDO.RU содержит UFC и лично братья Зуффа, при чем сайт очень хорошо финансируется,
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
живет на Рублевке, у его бабы силикон во всех местах и желтая Ламборгини в гараже.


Спойлер для Когда деревья были большими...:
Фёдор проиграл
Император сказал, что хочет уйти
На форуме 855 человек
Тесно, с моим пузиком не пройти
Душно, кто-то плачет
Кто-то пьян и истошно кричит
855 в истерике
Скачут
Но Интернет как всегда смолчит
И пока одни рвут на себе тельняшки
А другие крестами суют в лицо
Я выйду в длинной русской рубашке
Присяду на выцветшее крыльцо
Зажгу последнюю сигарету
Вдохну всей грудью на посошок
Представлю, что где-то за банькой лето
Фёдор, детство, и всё хорошо..



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
grey_187 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 22:35   #24
Заблокирован
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,834
RUV: 1,601,489
Вы сказали Спасибо: 10,594
Поблагодарили 11,033 раз(а) в 3,903 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 396 раз(а) в 243 сообщениях
Рейтинг мнений: 6216
Цитата:
Единственный "вывод", который тут можно сделать - на форуме никогда не переведется группа людей, которых я однажды забанил, и у которых из-за этого будет яростно пригорать до конца их дней. Вот ту ду?
Пффф... В очередной раз, ты слишком до... Дофига о себе думаешь.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 2 минуты


Цитата:
А технический нокаут с этого дня будем официально именовать "домолачиванием".
Твоим статьям до статуса "официально"... Как до самой большой азиатской страны в позе горного свистуна.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Eugene вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Eugene за это полезное сообщение:
Васян72 (17.11.2017)

Старый 16.11.2017, 22:37   #25
valetudo.ru team
 
Аватар для grey_187
 

Регистрация: 15.10.2008
Адрес: opposite sunset
Сообщений: 52,099
RUV: 24,305
Вы сказали Спасибо: 25,169
Поблагодарили 227,868 раз(а) в 31,254 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 6,661 раз(а) в 2,784 сообщениях
Рейтинг мнений: 8945
Цитата:
Пффф... В очередной раз, ты слишком до... Дофига о себе думаешь.
Цитата:
Твоим статьям до статуса "официально"... Как до самой большой азиатской страны в позе горного свистуна.
Вот мы и вышли на пик аргументации - статья говно, аффтар мудак. Пиши еще, Женя! И не забывай поддавать парку.
__________________
VALETUDO.RU содержит UFC и лично братья Зуффа, при чем сайт очень хорошо финансируется,
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
живет на Рублевке, у его бабы силикон во всех местах и желтая Ламборгини в гараже.


Спойлер для Когда деревья были большими...:
Фёдор проиграл
Император сказал, что хочет уйти
На форуме 855 человек
Тесно, с моим пузиком не пройти
Душно, кто-то плачет
Кто-то пьян и истошно кричит
855 в истерике
Скачут
Но Интернет как всегда смолчит
И пока одни рвут на себе тельняшки
А другие крестами суют в лицо
Я выйду в длинной русской рубашке
Присяду на выцветшее крыльцо
Зажгу последнюю сигарету
Вдохну всей грудью на посошок
Представлю, что где-то за банькой лето
Фёдор, детство, и всё хорошо..



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
grey_187 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 23:14   #26
Тяжелый вес
 
Аватар для Swin
 

Регистрация: 19.05.2016
Возраст: 38
Сообщений: 2,165
RUV: 8,276
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 6,592 раз(а) в 1,394 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 115 раз(а) в 100 сообщениях
Рейтинг мнений: 1514
Вообще, вопрос довольно интересный.
По большому счёту, похоже, в русском языке нет термина, стопроцентно соответствующего английскому "Submission". Во всяком случае, официального. Ради любопытства, глянул в правила "Союза ММА" (как единственные русскоязычные правила, которые сходу нашел в открытом доступе). Так там ситуация, при которой боец физически не способен продолжать бой вследствие применённого на нем болевого или удушающего приёма отдельно не рассматривается. Единственный пункт, посвященный победе болевым или удушающим, звучит так:

Цитата:
- соперник сдался, ввиду применения ему болевого или удушающего приема;
Таким образом, технически Грей применил термин легитимно (как минимум в рамках свода правил "Союза ММА").
Однако, в толковых словарях русского языка, "сдаться" означает "прекратив сопротивление, признать себя побеждённым". Что, имхо, семантически расходится с уходом в "отключку", который, по сути, является следствием как раз таки нежелания признать своё поражение.

Короче, опять же имхо, тут, если хочется применять обобщающий термин, лучше использовать транслитерированное слово "сабмишн".
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Swin вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Swin за это полезное сообщение:
Ocean (17.11.2017), Shining (17.11.2017), STAYKER (17.11.2017), Viktor555 (17.11.2017), Васян72 (17.11.2017), рыбак (17.11.2017)
Старый 17.11.2017, 00:27   #27
Средний вес
 
Аватар для Bandit007
 

Регистрация: 23.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 33
Сообщений: 419
RUV: 3,010
Вы сказали Спасибо: 698
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 277 сообщениях
Несогласия: 70
Не согласились 82 раз(а) в 49 сообщениях
Рейтинг мнений: 552
Грей в очередной раз просто забайтил народ на несколько страниц комментов, а кто-то еще всерьез спорит, думая, что в этом споре имеется истина
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Если по теме, то слово submission в дословном переводе довольно далеко от значения "сдаться", хоть смысл все же схож. Кто сказал, что это именно сдача, я не особо догоняю. В ММА же я всегда думал, что это означает именно победу болевым или удушающим приемом, вне зависимости от того, сам сдался соперник или нет.

Но т.к. других терминов в ММА к сожалению нет, официальной информации, что именно это значит так же не имеется, я вообще не понимаю, что вы пытаетесь друг другу доказать...


Добавлено через 6 минут


Даже запарился и нашел

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
)

Ну как раз о чем я и говорил, все оказались в чем-то правы по своему.
Грей прав в том, что существует термин технический сабмишен, который как раз к Биспингу применим, однако к сдаче этот термин не имеет никакого отношения, ТКО даже ближе.

Ребят вы живете в эру интернета и доступной информации, спорить не проверив её, согласитесь, глупо.


Добавлено через 4 минуты


Ах да, забыл добавить, что в конторе такой как ЮФС все равно записывается как submission, который означает сдачу.
Bandit007 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Bandit007 за это полезное сообщение:
hazid.hi (17.11.2017), рыбак (17.11.2017)
Старый 17.11.2017, 00:39   #28
Супертяжёлый вес
 
Аватар для shaverma
 

Регистрация: 24.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 39
Сообщений: 23,021
RUV: 182,680
Вы сказали Спасибо: 17,659
Поблагодарили 45,112 раз(а) в 13,423 сообщениях
Несогласия: 229
Не согласились 1,341 раз(а) в 928 сообщениях
Рейтинг мнений: 6577
Цитата:
Я имел в виду англо-русский словарь, допереть так сложно? Ромыч авторитет только для трололо шавермы.
Честно говоря, я даже не знаю, кто это
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
shaverma вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием

Старый 17.11.2017, 02:27   #29
Средний вес
 
Аватар для kot_mma
 

Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 353
RUV: 1,936
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 496 раз(а) в 183 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 111 раз(а) в 35 сообщениях
Рейтинг мнений: -12
1. "Сабмишен" ду ту э "нужное написать" - "Абсолютный контроль" посредством "болевой или удушающий". Далее два варианта еще возможны

а) Чистый - соперник не постучал - формулировка осталась неизменной
б) Постучал - "бай тэп аут" через "болевой или удушающий"

Итак, причина поражения - это прописанный в правилах "абсолютный контроль". А вот способ(вид) поражения может разниться.

Отсюда, очевидно что в случае Майкла - это вариант "а" - Поражение "абсолютным контролем" через "удушение".

Чистой сдачи в спорте вообще нет. Есть отказ от продолжения боя. Любой, кто стучит проигрывает по средством "нужное написать".
kot_mma вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 07:02   #30
Средний вес
 
Аватар для Mambet
 

Регистрация: 12.07.2015
Адрес: Жиндербержырово
Сообщений: 360
RUV: 2,611
Вы сказали Спасибо: 450
Поблагодарили 844 раз(а) в 225 сообщениях
Несогласия: 23
Не согласились 40 раз(а) в 26 сообщениях
Рейтинг мнений: 415
Мало кто знает, но есть еще виды сабмишенов:
Menthal submission - соперник проигрывает когда думает о сдаче
Ochko submission - соперник очкует и сдается еще до выхода в клетку
Mambet вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Mambet за это полезное сообщение:
Shining (17.11.2017), STAYKER (17.11.2017), Vadimbl4 (17.11.2017), Васян72 (17.11.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Майкл Биспинг: Бой с Гастелумом был ошибкой valetudo.ru Октагон 13 10.12.2017 11:32
Майкл Биспинг собрался на пенсию argen2m Октагон 10 09.06.2017 20:37
Майкл Биспинг vs. Тим Боуч на UFC 148 valetudo.ru Октагон 51 01.05.2012 20:23
Чейл Соннен vs. Майкл Биспинг на UFC on Fox 2 valetudo.ru Октагон 553 03.02.2012 14:22
Майкл Биспинг vs. Демиан Майа на UFC On Fox 2 valetudo.ru Октагон 155 18.01.2012 16:07


Часовой пояс GMT +3, время: 12:46.


Авторское право © 2002-2020 Valetudo.ru
Powered by vBulletin. Перевод: zCarot