Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2010, 18:44   #51
Тяжелый вес
 
Аватар для Gazza
 

Регистрация: 06.03.2007
Возраст: 38
Сообщений: 2,602
RUV: 9,451
Вы сказали Спасибо: 13,628
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 1,119 сообщениях
Несогласия: 165
Не согласились 359 раз(а) в 149 сообщениях
Рейтинг мнений: 3055
DeadOk, Вот так и не является, как и его японские КАЛлеги - любители биться по низшим лигам.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Gazza на форуме   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 18:46   #52
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9325
Gazza, он свободный агент значит без обязательств перед СФ? Но точно ведь не боец UFC
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
и очевидно, что в данный момент он выступает в СФ и является частью их тяжелого дивизиона
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 18:48   #53
Тяжелый вес
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,809
RUV: 1,253,106
Вы сказали Спасибо: 10,471
Поблагодарили 10,922 раз(а) в 3,880 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 387 раз(а) в 240 сообщениях
Рейтинг мнений: 4397
Цитата:
Не первый раз читаю. Разве у Федора нет контракта с СФ? Разве последний и следующий бой не в СФ? Как это "не является бойцом Страйкфорса"? Хм...
Он боец эмо-дин. И у них там копро, разве не в курсе?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Eugene вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 18:50   #54
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9325
Zhentosiq, т.е. его нельзя отнести к тяжелому дивизиону СФ?
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 18:52   #55
Тяжелый вес
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,809
RUV: 1,253,106
Вы сказали Спасибо: 10,471
Поблагодарили 10,922 раз(а) в 3,880 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 387 раз(а) в 240 сообщениях
Рейтинг мнений: 4397
Получается, что нельзя. Формально ФЕ представляет тяжелый дивизион М-1! Кстати, неплохо звучит!!!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Eugene вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eugene за это полезное сообщение:
Pelot (16.06.2010), vk (15.06.2010)
Старый 15.06.2010, 18:54   #56
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9325
Zhentosiq, он выступает в М-1 или в СФ?
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо DeadOk за это полезное сообщение:
eljeffqq (16.06.2010), kondratij (15.06.2010), Wanlop (16.06.2010)
Старый 15.06.2010, 18:55   #57
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,158
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3614
Цитата:
Перед тем, как делать такие заявления, будь добр - предъяви пресловутое "определение".
Пояс изначально не был привязан к организации. Он был разыгран в 2008 году между лучшим и находящимся в топ5 на тот момент бойцом, а затем дважды защищен в 2009м против номера 2 на тот момент, а затем против его победителя.
Моё определение состоит в том, что пояс действительно не был привязан к организации, а был привязан к одному человеку, для которого и создавался
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
В дальнейшем концепция "поясов для одного человека" и "организаций для одного человека" доказала свою несостоятельность, и, к сведению, в бою против Роджера этот поясок не был на кону, и бой был обычным, трёхраундовым.

Боец топ5 получил титульный бой за чемпионство WAMMA после поражения и получил потому, что просто больше никого не было.

Цитата:
Объясни, кто такой по-твоему мешок.
По факту: пояс принадлежит одному из лучших бойцов этого веса и защищался один раз против также одного из лучших бойцов этого веса. Все несогласия с мировыми рейтингами можешь предъявить своему коту.
Для меня бойцы делятся на лучших и мешков. Лучший боец обладает выдающимися навыками в различных аспектах ММА, а также такими качествами, как ум, воля и стойкость. Мешки же обладают большим количеством поражений, стучат по полу в случае малейшей опасности и предпочитают драться с такими же мешками.

А в ответ я бы хотел услышать определение "мировых рейтингов" )


Цитата:
Нет. Более того, я не могу тебе найти объективные причины нахождения там Леснара, Веласкеза и Карвина. Но рейтинг отражает общественное мнение, в том числе и специалистов (да, тех самых журналюг), а других возможностей как-то систематизировать достижения бойцов и выявить десятку лучших, у нас нет.
Действительно, других возможностей нет, и я не вижу смысла "выявлять" таким образом лучших, и почему-то обязательно десятку. Моё представление о лучших не зависит от того, на какую строчку в своём мировом рейтинге ставит кого-то очередной "специалист" на шердоге. Потому что эти специалисты не давали Шогуну ни шанса в бою с Лидделлом. Ставили на Мачиду в реванше и солидаризировались с судьями в первом бою. Потому что они ставили Гонзагу в своём рейтинге на 3-е место. Потому что они были уверены, что Кутюр разнесёт Леснара в щепки и т.д. и т.п.

Общественное мнение - довольно интересное явление. Когда ссылаются на него, мне всегда хочется спросить, "где" и в "какой момент". Я, например, отчётливо помню, как 3 года назад общественное мнение на сайте шердог склонялось к тому, что Кутюр победит Фёдора. А в Хорватии сайт нокаут.ком ставил Кутюра на первое место в рейтинге тяжеловесов. В России можно найти такое общественное мнение, которое убеждено, что боец из клуба "Горец" победит Андерсона Сильву, а Кочергин убьёт Фёдора касанием смерти. Вот почему общественное мнение - довольно эфемерная штука, и следует уточнять, где так думают, кто и когда.

Цитата:
Почему UFC отстой? Нет! Но тот факт, что UFC сейчас самая влиятельная и прибыльная организация, не означает, что бойцы UFC автоматически лучше. Т.е. США, допустим, гораздо более влиятельное и экономически развитое государство, чем Россия. Но значит ли это, что в России люди хуже? А ведь именно так тут многие и рассуждают, включая тебя. Вот что не нравится.
Интересное сравнение. Если США - самое влиятельное и экономически развитое государство в мире, это означает, что люди в России беднее, чем в США. UFC - самая влиятельная и развитая ММА-организация в мире потому, что в ней собрано самое большое количество лучших. А не наоборот: бойцы лучше, потому что они в UFC. Следовательно, лучшие бойцы стремятся в UFC. Если боец не стремится в UFC, значит, ему либо ещё рано, либо ему просто не интересно быть среди лучших и соревноваться с лучшими. Я не говорю, что ВСЕ бойцы UFC - лучшие. Нет, мешки там тоже имеются. Поэтому мне бы хотелось избежать сравнений организаций на примере "кто круче: Фёдор или Аль-Турк". Но UFC замечательно тем, что тебе либо придётся драться с лучшими рано или поздно, либо тебе придётся уйти. Там не получится на протяжении нескольких лет время от времени выходить против Джеймса Томпсона или Гарри Гудриджа, а в остальном заниматься какими-то другими видами спорта. UFC - организация для тех, кто готов посвятить себя спорту и хочет быть в нём одним из лучших.


Цитата:

Федор стал считаться лучшим бойцом в мире до того, как UFC стало самой представительной организацией. Поэтому все наоборот: где лучший тяж - не в UFC. Как тяжи UFC могут выявить сильнейшего в мире, если с ними нет Федора? Причем этого же мнения придерживаются большинство специалистов и составителей рейтингов.
По мнению составителей рейтингов и специалистов Фёдор стал лучшим бойцом в мире и перестал быть лучшим бойцом в мире. Точно так же он может перестать быть и лучшим тяжем. Потому что "лучший боец в мире" или "лучший боец в тяжёлом весе" - это не пожизненное звание, а то, что нужно постоянно подтверждать. Чем дальше, тем сложнее это становилось, если избегать UFC. Сейчас это уже невозможно.


Это я в ближайшее время проверю, т.к., насколько я помню, у тебя и Колман, и Северн, и Гипножаб тоже 120+ были
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Цитата:
Именно это я приводил в аргумент против твоих (и подобных им) рассуждений. То, что Вердум проиграл Сантосу, вовсе не значит, что он хуже! Ты абсолютно прав! А то ведь есть и гораздо короче "цепочки" в которых Кимбо или Мерсер сильнее Леснара.
Я никогда не говорил, что то, что Вердум проиграл Сантосу не значит, что Вердум хуже.

Просто поражение Шогуна от Колмана, Нога от Хендерсона или тем более поражение Фёдора от Косаки - это одно, а поражение Вердума от Сантоса - это совсем другое. Так же стоит смотреть на срок давности и динамику развития карьеры. Паук проиграл Такасе, ДСП проиграл Серре, но сегодня это значит довольно мало. Если через год или два Вердум будет чемпионом или хотя бы контендером в UFC, а Сантос будет выступать в M-1 Challenge, тогда я соглашусь, что Вердум будет не хуже.

Цитата:
Ты будешь смеяться, если я тебе скажу, что тяжелый вес в ММА начинается с 93+?
Спасибо, просветил
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Я только не понимаю, а где, собственно, противоречие? ) Вердум выступал в категории 99 кг, тяжёлый вес в ММА начинается с 93 кг. Замечательно. Вердум боролся там со всеми грэпплерами тяжёлого веса ММА? Там участвовали все лучшие грэпплеры тяжёлого веса ММА?


Всегда готов.

Цитата:
Ты забыл упомянуть, что помимо вышеперечисленных грэпплеров-победителей отборочных по Европе и Южной Америке, в этой категории выступали: двукратный чемпион ADCC Джэфф Монсон, пятикратный чемпион мира по бжж и двукратный чемпион ADCC Сауло Рибейро и шестикратный чемпион мира по бжж и чемпион ADCC Марсио Круз. Все они отсеялись а выиграл Вердум.
Я не понимаю, каким образом победа в турнире со всеми этими господами, некоторые из которых не имеют особого отношения к ММА или к тяжёлому весу (а кое-кто побеждал Вердума в очной встрече) делает Вердума лучшим грэпплером, чем, например, Фёдор, Ног, Нельсон, Гонзага.

Далее. Мне интересно, насколько вообще звание победителя ADCC и "лучшего грэпплера в своём весе" (что само по себе весьма сомнительно) помогает в ММА. Судя по всему, Джефф Монсон дважды был "лучшим грэпплером в тяжёлом весе", что не сильно-то ему помогло. Ни одного титула в ММА-карьере, и даже Педра Риза для него - непреодолимое препятствие.

"Лучший грэпплер в ММА", даже если бы такого действительно можно было выявить, это как "лучший боксёр в ММА". Скоро мы такого боксёра наверняка увидим, но к Фёдору ему ещё рановато.

Цитата:
С Сен-Пьером ничего не могут сделать чемпионы NCAA по борьбе. Если ты не видишь разницы между NCAA, национальным чемпионатом и Олимпийскими играми, то задайся вопросом: почему большинство многократных чемпионов NCAA (за очень редким исключением) не пробиваются на Олимпиаду и ничего не выигрывают на мировых чемпионатах?
Я говорю, что Сен-Пьер вообще никогда не участвовал ни в каких чемпионатах по борьбе, но с ним ничего не могут сделать чемпионы NCAA. Это, кстати, и к вопросу о лучших грэпплерах в ММА.

Что касается чемпионов NCAA, то о чём мы вообще говорим? Ты знаешь, что за всю историю олимпиад у США наибольшее количество медалей по вольной борьбе? И что этим чемпионам неоткуда больше взяться, кроме как из NCAA? Исключения ОЧЕНЬ редки, мне на ум только Генри Седжудо приходит, который вообще не боролся в колледже.


Цитата:
Карвин - чемпион чего? UFC? Так есть же Леснар. Или в UFC два чемпиона? Этот титул - ничего не значащая игрушка и приманка для фанатов. Что он дает? Звание обязательного претендента завоевывалось и без этого пояса, а в титульном бою этот пояс исчезнет в любом случае!

Карвин - чемпион
Лучше выявлять абсолютно чемпиона в объединяющем бою, чем драться непойми с кем в нетитульных боях, имея пояс чемпиона WAMMA в кармане.

Последний раз редактировалось Greyscale; 15.06.2010 в 19:10.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Greyscale за это полезное сообщение:
elver (15.06.2010), Gazza (15.06.2010), MikkiTM (16.06.2010), noffok (15.06.2010), Pelot (16.06.2010), rampage (15.06.2010), Демон (15.06.2010)
Старый 15.06.2010, 19:05   #58
Тяжелый вес
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,809
RUV: 1,253,106
Вы сказали Спасибо: 10,471
Поблагодарили 10,922 раз(а) в 3,880 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 387 раз(а) в 240 сообщениях
Рейтинг мнений: 4397
А он разве выступает еще? Ах, да, точно... Точно же. Я просто забыл, когда он бился то последний раз...
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Если серьезно - то выступает он именно в копре. Уберите присоску приставку М-1 в рекламе - Вадик вас с какашками скушает!
Eugene вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 19:20   #59
Супертяжёлый вес
 
Аватар для akspert
 

Регистрация: 08.08.2009
Сообщений: 11,664
RUV: 75,760
Вы сказали Спасибо: 17,637
Поблагодарили 35,864 раз(а) в 8,163 сообщениях
Несогласия: 313
Не согласились 265 раз(а) в 220 сообщениях
Рейтинг мнений: 9785
Лично для меня единственный сильный тяж,кроме Федора понятное дело,-это Оверим,кто возможно может биться на равных с 5 топами из ЮФС.
Антонио Сильва еще не сделал не чего существенного чтобы его противопоставлять бойцам-топам из ЮФС.
Вердум был деклассирован проиграв с треском Дос Сантосу в ЮФС,какой он после этого может быть претендентом на конкуренцию с топами из ЮФС,хотя бой с Федором может быть и покажет силу Вердума,но лично для меня Вердум перестал быть топом после Дос Сантоса.
Лэшли,Дель Росарио,Кормье-nou Comments
__________________
"There is no religion higher than truth"
"Нет религии выше истины"



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Оффтоп
akspert на форуме   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 19:32   #60
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9325
Цитата:
Моё определение состоит в том, что пояс действительно не был привязан к организации, а был привязан к одному человеку, для которого и создавался
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
В дальнейшем концепция "поясов для одного человека" и "организаций для одного человека" доказала свою несостоятельность, и, к сведению, в бою против Роджера этот поясок не был на кону, и бой был обычным, трёхраундовым.
.
Федору не вручили пояс. Он был разыгран между двумя бойцами т.е. бой был титульным. Не во всех ММА организациях титульные бои длятся по 5 раундов. В бою с Арловским и Роджерсом пояс был также на кону. Во втором случае бой длился 3 раунда т.к. на кону стоял не пояс СФ.

Цитата:
Боец топ5 получил титульный бой за чемпионство WAMMA после поражения и получил потому, что просто больше никого не было.
.
И тем не менее это был боец топ5. Кутюр получил титульный бой после двух поражений подряд в тяжелом весе, причем произошедших 5 лет назад. Т.е. 5 лет не выигрывал в тяжелом весе, а получил титульный бой.

Цитата:
Для меня бойцы делятся на лучших и мешков. Лучший боец обладает выдающимися навыками в различных аспектах ММА, а также такими качествами, как ум, воля и стойкость. Мешки же обладают большим количеством поражений, стучат по полу в случае малейшей опасности и предпочитают драться с такими же мешками.
.
Леснар, безусловно, обладает выдающимися навыками в различных аспектах ММА (великолепная ударка, техничный грэпплинг) и никогда не сдается вообще!

Как характеризовать бойцов, которые проигрывают мешкам (Мир, Гонзага)?

Почему Вердум и Сильва не подходят по твоим критериям?

Цитата:
А в ответ я бы хотел услышать определение "мировых рейтингов" )
.
Т.е. сам ты отвечать отказываешься?

Цитата:
Действительно, других возможностей нет, и я не вижу смысла "выявлять" таким образом лучших, и почему-то обязательно десятку. Моё представление о лучших не зависит от того, на какую строчку в своём мировом рейтинге ставит кого-то очередной "специалист" на шердоге. .
В таком случае зачем ты вообще ввязываешься в этот спорт? У тебя есть собственные критерии, о которых ты никому не говоришь (если это то, что ты назвал выше, то Леснар, Мир, Сантос, Гонзага - мешки) и при этом на них ссылаешься. Несмотря на наличие апсетов, абсолютное большинство боев закончились закономерно, согласно большинству мнений. Если ты разбираешься в ММА лучше и можешь предугадать все апсеты, то где же твои деньги?

Цитата:
Интересное сравнение. Если США - самое влиятельное и экономически развитое государство в мире, это означает, что люди в России беднее, чем в США. UFC - самая влиятельная и развитая ММА-организация в мире потому, что в ней собрано самое большое количество лучших. .
Бойцы UFC в среднем даже не богаче, не то что лучше.

UFC самая влиятельная потому, что зарабатывает больше денег.
Кен Шэмрок собрал PPV больше, чем Федор. Значит ли это, что он как боец лучше? Какое вообще это имеет отношение у мастерству?

Еще три года назад, сразу после развала PRIDE, тяжелый дивизион UFC очевидно не был самым лучшим (как же: Леснара, Карвина, Сантоса, Ногейры - не было), но организация уже была самой лучшей. Наглядно?

Цитата:
Это я в ближайшее время проверю, т.к., насколько я помню, у тебя и Колман, и Северн, и Гипножаб тоже 120+ были
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
У меня они были "~120" т.е. "под 120". Это правда.

Цитата:
Я никогда не говорил, что то, что Вердум проиграл Сантосу не значит, что Вердум хуже.
.
Влез в чужой спор - будь добр принять на себя все косяки предшественника
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Цитата:
Просто поражение Шогуна от Колмана, Нога от Хендерсона или тем более поражение Фёдора от Косаки - это одно, а поражение Вердума от Сантоса - это совсем другое.
Полностью согласен. Прежде всего потому, что во всех трех боях был очень спорный результат (спорное решение, NC или DQ), а самое главное: затем были успешные реванши!

Цитата:
Я только не понимаю, а где, собственно, противоречие? ) Вердум выступал в категории 99 кг, тяжёлый вес в ММА начинается с 93 кг. Замечательно. Вердум боролся там со всеми грэпплерами тяжёлого веса ММА? Там участвовали все лучшие грэпплеры тяжёлого веса ММА?
Есть в тяжелом весе ММА грэпплеры с более свежими и высокими достижениями? Лучшие грэпплеры тяжелого веса в ММА по мнению фанов (Ногейра, Мир, Барнетт) на соревнованиях высокого уровня побеждают крайне редко.

Цитата:
Я не понимаю, каким образом победа в турнире со всеми этими господами, некоторые из которых не имеют особого отношения к ММА или к тяжёлому весу (а кое-кто побеждал Вердума в очной встрече) делает Вердума лучшим грэпплером, чем, например, Фёдор, Ног, Нельсон, Гонзага.
Он - состоявшийся боец ММА, которые не проигрывал даже моменты в партере в ММА, зато побеждал на последнем чемпионате. Даже в ММА он побеждал чемпионов по бжж и адцц (Эйнемо, Гонзага дважды)

Цитата:
Далее. Мне интересно, насколько вообще звание победителя ADCC и "лучшего грэпплера в своём весе" (что само по себе весьма сомнительно) помогает в ММА. Судя по всему, Джефф Монсон дважды был "лучшим грэпплером в тяжёлом весе", что не сильно-то ему помогло. Ни одного титула в ММА-карьере, и даже Педра Риза для него - непреодолимое препятствие.
.
Звание лучшего грэпплера означает лишь преимущества над соперником в грэпплинге. Монсона со времен побед на АДЦЦ в ММА никто не брал на болевой и не доминировал над ним в партере. То же самое и с Вердумом.

Цитата:
"Лучший грэпплер в ММА", даже если бы такого действительно можно было выявить, это как "лучший боксёр в ММА".
Леснара называет лучшим борцом ММА, а Сантоса - лучшим ударником...

Цитата:
Что касается чемпионов NCAA, то о чём мы вообще говорим? Ты знаешь, что за всю историю олимпиад у США наибольшее количество медалей по вольной борьбе? И что этим чемпионам неоткуда больше взяться, кроме как из NCAA? Исключения ОЧЕНЬ редки, мне на ум только Генри Седжудо приходит, который вообще не боролся в колледже.
Я говорю о том, что чемпионство в NCAA это куда меньшее достижение в борьбе, чем приз на мировом первенстве или Олимпиаде. NCAA I мохнатого года имеет меньше оснований называться лучшим борцом, чем чемпион США 2008 года и призер ЧМ.

Цитата:
Лучше выявлять абсолютно чемпиона в объединяющем бою, чем драться с мешками в нетитульных боях, имея пояс чемпиона WAMMA в кармане.
Федор уже 2 года не дрался с мешками.
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо DeadOk за это полезное сообщение:
Antiment (17.06.2010), Pelot (16.06.2010), sylaRaim (15.06.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 14:25.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot