Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2010, 21:59   #371
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9392
Цитата:
Где велик шанс проиграть, в сильнейшей лиге или в фарм-лигах?
Зависит от соперников. В сильнейших лигах выступали такие великие тяжи, как Шэрман Пендаргарст, Хардонк, Айвел, МакСвини, Аль Тёрк, Тучшерер и другие.

Цитата:
Почитай к примеру, что Алейник об этом думает, умные вещи кстати говорит
Олейник знает о чем говорит. Очень грамотный и умный чел. Тучшереру, кстати, проиграл решением. Кроме шуток, очень уважаемый мною боец. В пятерку лучших тяжей России входит полюбому!

Цитата:
У Федора после Ногейры ни одного нормального бжжиста в соперниках не было, то бишь с 2004 года - сейчас уже 2010 год идет,
У Веласкеза кроме Ногейры вообще не было бжжстов, а партера с бжжстами не было за всю карьеру ни разу. У Леснара было за карьеру всего 1 бжжст и счет, причем далеко не лучший, а счет с ним 1-1. У Сантоса было три бжжста, с одним из них (самым слабым) был партер, в котором проспект всея UFC проиграл болевым. Остальных выиграл в стойке.

Цитата:
Из-за чего Федор проиграл? Ответ прост - из-за отсутствия нормальной подготовки, а это нормальные тренера и нормальные спарринг-партнеры.
Ответ прост? Поражаюсь твоему профессионализму! Всем было бы так все очевидно и просто! Ответь же, О Великий, почему Федор выигрывал десять лет и считался лучшим тяжем в ММА, имея таких плохих тренеров и спарринг-партреров? Я даже варианты дам:

1) Федор - гений, исключение из правил.
2) Федор на самом деле никогда не был лучшим.
3) На все воля Божья.

И еще один вопрос: почему "лучшие" бойцы ММА (которые, как известно, обитают исключительно в UFC, как например недавно подписанный Марк Хант и вышеназванные гении ММА) которые тренируются в лучших командах мира с лучшими спарринг-партнерами, все же проигрывают, причем гораздо чаще и не всегда сильным соперникам?

Если ты не можешь ответить на этот вопрос, это не значит, что я троллю или несу бред. Это значит, что у тебя в голове говно.

Цитата:
Дед, просто ответь односложно на легкий вопрос - отсутствие в тренировочном лагере Федора нормальных БЖЖ-истов могло отразиться на качестве его подготовки и выступления?
Да/Нет
Вопрос в самом очень легкий. ДА МОГЛО. Значительно или нет, а также в худшую или в лучшую сторону - вот действительно сложный вопрос. Ответишь? Я бы не рискнул...


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо DeadOk за это полезное сообщение:
jahr (17.07.2010), Mirkotmb (17.07.2010), Иван Сильвин (16.07.2010), Павел ИВАНОВ (16.07.2010)
Старый 16.07.2010, 22:35   #372
Тяжелый вес
 
Аватар для Stunter
 

Регистрация: 14.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 2,244
RUV: 4,924
Вы сказали Спасибо: 1,856
Поблагодарили 5,786 раз(а) в 1,463 сообщениях
Несогласия: 73
Не согласились 374 раз(а) в 196 сообщениях
Рейтинг мнений: 4901
Цитата:
ну смотри какой ты умный - во всем разобрался, отписался и довольный
держи медальку
ок, давай в лоб. ты не говорил, что поражение ФЕ напрямую связано с недостатками в его тренерском штабе и организации тренировочного процесса?

тогда как же понимать этот пост:


Цитата:
хуясе! неужели Хосе Консека?!


Добавлено через 4 минуты




ну Дед, не надо оправдывать лагерь Федора и за очевидные просчеты. У ошибок всегда есть свои причины, и, уверен, не среди послединих как раз отсутсвтвие соответствующих спарринг партнеров перед боем.

а ежели ты говорил и подразумевал именно это, то какие ко мне вопросы могут быть?

ФЕ проиграл не потому, что не знал, что отдавать руку на треугольник опасно ( с его опытом и после двух боев с Ногом попросту невозможно этого не знать), а потому, что слишком много о себе возомнил и решил, что отправив вердума на жопу он позволит себя добить грубо по лицу в партере...вот вся ошибка, недооценка соперника...а не отсутствие тренировок с бжжистами хуистам и так далее...уровень борьбы у фе на уровне был и остается, с кем ты не тренируйся - если лезть на добивание отдавая руки - о чем еще речь? Фе привык добивать в такой манере..во многих его боях такую работу видели, видать именно этим вердума и воспользовался. вывод - сколько бы перед боем с бжжистами ФЕ не тренировался, совершив то, что он совершил - все эти тренировки пошли бы в жопу...знаешь такое, бывает в спорте...когда спортсмен делает то, о чем его наверняка предостерегали тренера...вопреки их наставлениям (мое мнение) ФЕ решил, что легко уработает вердума на полу сразу после того, как первый раз уронит..а Вердум наверное и не пытался драться в стойке, учитывая легкость ,с какой он согласился лечь на спину..а дальше - ошибка ФЕ.

вот оно, мое мнение..

UPD: тут кто-то выразил мнение, что было бы лучше если бы фе проиграл вердуму после 3 раундовой возни в партере..имхо - НЕТ! это означало бы конец конца для ФЕ..а в этом бою мы видели досадную ошибку (спору нет, виноват в ней сам Федор), однако в реванше опять же, никто уже не сомневается, что Вердум выхватит в стойке, возможно КО...он и сам в этом не сомневается ,уже руку об забор сломал, лишь бы не драться второй раз
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Stunter вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Stunter за это полезное сообщение:
kaster (17.07.2010)
Старый 16.07.2010, 22:35   #373
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,258
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,761 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3658
Цитата:
Это забавно конечно, но ты явно не можешь ответить на этот вопрос другие бойцы проигрывают и совершают ошибки, будучи в сильнейших командах и не испытывая дефицита в спарринг-партнерах. Причем делают это чаще, чем раз с в 10 лет.
Цена ошибки в бою с Шогуном или Мачидой несоизмеримо выше, чем с Чоем и Хантом. Оттуда же и частота. Мачида и Эванс тоже 1 раз за карьеру проиграли. Учитывая их уровень оппозиции, 1 раз за 7 и 6 лет - результат нисколько не менее впечатляющий.

Цитата:
Рейтинг тяжелого веса, ко всему прочему, меняется чаще и радикальнее остальных
А в Москве сегодня лютая жара, а по факту гибели биатлониста Истомина будет возбуждено уголовное дело.


Цитата:
Это смешно. Есть мнение, что грэпплеров уровня Вердума в тяжелом весе ММА ВООБЩЕ НЕТ!
Те, у кого есть такое мнение, явно не видели его матч с Марсио Крузом.


Цитата:
А если бы он проиграл Линдланду, то ты бы сказал, что "первый борец-серебряный призер Олимпиады и вот поражение! это закономерно!" или если бы Зулу - "первый боей за 150 кг веса и сразу же поражение - это закономерно!"?
А если бы Чой оказался оборотнем-пришельцем из будущего, ты бы что сказал? ) А с Зулу сам факт боя уже хуже, чем поражение.

Смех смехом, а ведь Фёдор был в опасности не первый раз. Причём именно из-за того, что пренебрегал тренировками и занимался чем-то совершенно посторонним. С Андрюшей и Роджером пронесло, хотя я не скажу, что в 10 случаях из 10 эти бои бы закончились победой Фёдора. Просранный Роджеру партер уже был серьёзным сигналом, но после поражения от Вердера тренерский штаб заявляет, что Федя опять недоработал на тренировках. То есть Федя, возможно, не только не хочет нормально тренироваться, но даже своими дедовскими тренировками в "Радуге" пренебрегает. Непобедимый, что тут скажешь.


Цитата:
Леснар: первый же более-менее приличный партерист - поражение.
Второй бой в карьере. Реванш, во всяком случае, показал, что Леснар сделал выводы и больше его на такой хрени не поймаешь.

А что Фёдор? Россия, самбо, всё делал правильно. Случайная ошибка типа.

Я очень люблю проводить параллели с политикой и историей, так вот ситуация с Фёдором чем-то напоминает 1853 год. Когда началась Крымская война, а у нас в стране оказалось 2 железных дороги, обоз из Москвы шёл куда медленнее парового корабля из Марселя, да и толковых руководителей раз-два и обчёлся. Зато какой был победный настрой!Ну так вот и с Фёдором. В 2004 и даже 2008 за счёт старой базы и природного гения ещё можно было выехать, но в 2010 уже не проканает.

Цитата:
Вердум перевел бой в партер? Нет! Федор САМ туда полез! Вердум доминировал на протяжении боя? Нет!
А как это противоречит тому, что я сказал? Да, Фёдор не только сам полез в партер, но сам повторно засунул голову в треугольник. Это значит, что у него не было адекватного восприятия собственных навыков борца.

А доминирование на протяжении боя длиной в одну минуту - это херня какая-то. Никто в этом бою не доминировал. Вердер упал и Фёдор вложил ему голову в треугольник.


Цитата:
Если дело в лагере, то как объяснить поражения бойцов из лучших команд мира? Не у всех оно было единственным в карьере. И как объяснить многолетнее доминирование Федора? Божья воля? ..
Видишь ли, когда двое представителей лучших команд встречаются в октагоне, кто-то один из них в большинстве случаев проигрывает. Такова божья воля.

А многолетнее доминирование Фёдора объясняется осторожным выбором противников, зависанием в фарм-лигах, ну, и божьей волей, естественно, куда же без неё. Если бы Фёдор пошёл в UFC после развала PRAID, его доминирование могло бы закончится в 2007.

Самое смешное и в то же время обидное, что поражения вообще-то не мешают доминированию. Можно проиграть, а потом вернуться сильнее и спокойно доминировать, как сделал Шогун. Но Фёдор предпочёл годами выстраивать победную цепочку над мешками и доить свой ореол непобедимости. Теперь он лопнул и Фёдору будет оооооооооочень сложно взобраться обратно наверх, практически невозможно. И даже победа в реванше с Вердером ему ничего не даст. Если такой реванш вообще состоится.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Greyscale за это полезное сообщение:
avxxl (16.07.2010), rampage (17.07.2010), Victor81 (16.07.2010)
Старый 16.07.2010, 22:43   #374
Тяжелый вес
 
Аватар для Stunter
 

Регистрация: 14.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 2,244
RUV: 4,924
Вы сказали Спасибо: 1,856
Поблагодарили 5,786 раз(а) в 1,463 сообщениях
Несогласия: 73
Не согласились 374 раз(а) в 196 сообщениях
Рейтинг мнений: 4901
Цитата:
DeadOk, ты такую хрень несешь (без обид), тебе про одно говорят, а ты тут же на другое переводишь.

Где велик шанс проиграть, в сильнейшей лиге или в фарм-лигах? Топовые бойцы выступающие в сильнейшей лиге, практически все тренируются в лучших командах, ну и соответственно потом противостоят друг другу, что же ты им предлагаешь в ничейку чтоли гонять?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


У Федора после Ногейры ни одного нормального бжжиста в соперниках не было, то бишь с 2004 года - сейчас уже 2010 год идет, протри глазки, убери с них пелену, а то она мешает видеть очевидное. Вердум стал первым, после боя с Ногейрой, соперником с бжж мирового уровня и как результат поражение за 69 секунд (только вдумайся блять в эту цифру)!

Из-за чего Федор проиграл? Ответ прост - из-за отсутствия нормальной подготовки, а это нормальные тренера и нормальные спарринг-партнеры. О тренировках в клетке дальше болтовни увы не заходит. Почитай к примеру, что Алейник об этом думает, умные вещи кстати говорит.. например про то, что любая мма-школа мира сочтет за честь принять у себя Федора и потренироваться с ним, что разве это не так?
да, вот у Леснара ебать было грепплеров мирового уровня в соперниках! и первый же инженер чуть голову не проломил, еле выдержал!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Федор проиграл из-за собственной самоуверенности, знаешь, когда ты 10 лет никому не проигрывал и всего-то пару раз в острых ситуациях был, то у любого возникнет чувство, что ты в любом бою может сразу брать инициативу на себя..что и сделал ФЕ - бросился добивать, думая, что Вердум уже уплывает, а последний сразу же решил вторым номером отыграть...так вот, не бросься за ним Федор в партер выбрасывая вперед руки - не было бы проигрыша..потому что вставая, Вердум опять бы получал в лицо и снова падал на спину..а лежать там долго нельзя
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 3 минуты


Цитата:
В том, что готовился к бою с чемпом по БЖЖ с "кикбоксерами из Голландии".
Нормальные спортсмены ездят по разным школам, дабы повышать свои навыки и совершенствоваться - в том, чтобы приехать в чужой центр по подготовке к ММА в чужой стране и взять там самое лучшее - ничего зазорного нет.
Но видимо тренерский штаб Федора так не считает
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Ну, а "штаб ФЕ" даже после поражения сказал, что никаких партеристов для реванша приглашать не будет, у них и так все есть (ну, разве что опять кикбосеров из Голландии пригласят, и они снова не приедут).

Видимо - Высшая ступень в развитии ММА - это "тренерский штаб в Старом Осколе" - им, млин, в другие страны для учебы своих учеников (Федора, например, хотя и Сидельникову бы не помешало) уже отправлять не нужно, они, млин, достигли уже заоблочного максимума.
Россия, шахматы, самбо!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Наверное, именно поэтому - из-за сильнейшей базы в Старом Осколе, оттуда и вышли такие известнейшие ТОПы мирового ММА, как Федор Емельяненко,... и кто еще?

И именно в этом и состоит главный просчет тренерского штаба Федора: они считают, что именно они - самые лучшие, и других Федору не надо. А Вердум показал, что - нет
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
кто с этим всем спорил, что Федору нужно менять условия, партнеров итд? это же очевидно, по-моему.
тут же ваще о другом речь, нету, ну нет и быть не может НЕПОСРЕДСТВЕННОГО влияния всего этого на его последнее поражение. что изменилось бы, если бы ФЕ перед боем с Вердумом 2 месяца кувыркался с лучшими бжжистами, а потом сотворил ту хуйню, что он сотворил? полез в добивание и отдал руки (по другому ибо сложновато добивать, ага), ну? не проебал бы? крутые тренировки с бжжистами наверное помогли бы вылезти из захвата второй раз, да? не вижу связи. условия и подготовку нужно менять - 100%. тем более, если будет Оверим..но последнее поражение ФЕ - имхо на 100% его ошибка, а не просчет в подготовке и уж точно не Сидельников виноват ) сам Федя, говоря о причинах наверное охуевает от того, что сотворил.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Stunter вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Stunter за это полезное сообщение:
DeadOk (16.07.2010), zenon (17.07.2010)
Старый 16.07.2010, 22:44   #375
Средний вес
 
Аватар для avxxl
 

Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 204
RUV: 4,177
Вы сказали Спасибо: 950
Поблагодарили 350 раз(а) в 95 сообщениях
Несогласия: 54
Не согласились 76 раз(а) в 32 сообщениях
Рейтинг мнений: -22
На бога надейся но сам неплошай.Вот стратегия Федора и тренеров на бой.Они сами отмечали, что Фердум сильный соперник,факт?Мне кажется, когда Федор в последних боях побеждал(Арловский,Тим,Нигер)команда прыгала от радости потому как небыли уверенны в исходе боя.(Арловский)сами говорили что мол Федор на старых дрожжах вытянул бой, небыл готов.Андрей проиграл глупо,разве он не готовился?Так можно сказать не лезь он с коленом в прыжке,то бой мог выйграть.Но в отличее от Федора он готовился на все сто,это было видно,а Федор нет.Так это подготовка?или ошибка?Заигрался.А все ошибки вытекают из подготовки-логично?Ошибки в подготовки ведут к поражению-аксиома.И отспаривать что либо другое,просто глупо,хотя и возможно.Фердум сейчас лучший в партере, в мире,где взять спаринг партнера?В Старом Осколе?Их в мире по пальцам.Так что это хуже чем просто ошибка,как говорят.Самбо не имеет таких инструментов,как джиу-джитсу,имеет схожие,но не одинаковые,надо было изучать противника.Чем глупость Федора лучше,чем глупость Арловскрго и других?
avxxl вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 22:55   #376
Тяжелый вес
 
Аватар для Stunter
 

Регистрация: 14.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 2,244
RUV: 4,924
Вы сказали Спасибо: 1,856
Поблагодарили 5,786 раз(а) в 1,463 сообщениях
Несогласия: 73
Не согласились 374 раз(а) в 196 сообщениях
Рейтинг мнений: 4901
Цитата:
В том ,что например у Вердума был четкий план К,ак можно быстрее попытаться провести болевой\удушение ,пока тела еще не покрылись потом ,в том ,что бой нужно как можно быстрее перевести в партер .Какой план был у команды Федора? Вердум симулировал падение ,Федор попался первый раз - пронесло ,второй раз уже был без вариантов . А если был четкий план ,ни при каких вариантах не лезть в партер (вспомните бой Аоки ипротив Мелендса),то все было бы отлично ,скорее всего .
Я даже думаю,что если ничего не поменяется,тренировки будут в старом ИМХО
думаю, план был на бой в стойке, но ты бы лучше задал этот вопрос команде Федора, иначе будем на кофе гадать..
епт о чем спор вообще, если сам ФЕ сказал, что поддался секундному желанию и кинулся в гард на добивание...о чем еще говорить? вряд ли план был убить вердума в первые 10 секунд, как хотел это сделать ФЕ
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 3 минуты


Цитата:
На бога надейся но сам неплошай.Вот стратегия Федора и тренеров на бой.Они сами отмечали, что Фердум сильный соперник,факт?Мне кажется, когда Федор в последних боях побеждал(Арловский,Тим,Нигер)команда прыгала от радости потому как небыли уверенны в исходе боя.(Арловский)сами говорили что мол Федор на старых дрожжах вытянул бой, небыл готов.Андрей проиграл глупо,разве он не готовился?Так можно сказать не лезь он с коленом в прыжке,то бой мог выйграть.Но в отличее от Федора он готовился на все сто,это было видно,а Федор нет.Так это подготовка?или ошибка?Заигрался.А все ошибки вытекают из подготовки-логично?Ошибки в подготовки ведут к поражению-аксиома.И отспаривать что либо другое,просто глупо,хотя и возможно.Фердум сейчас лучший в партере, в мире,где взять спаринг партнера?В Старом Осколе?Их в мире по пальцам.Так что это хуже чем просто ошибка,как говорят.Самбо не имеет таких инструментов,как джиу-джитсу,имеет схожие,но не одинаковые,надо было изучать противника.Чем глупость Федора лучше,чем глупость Арловскрго и других?
странные выводы
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
вот именно, что Андрей как Федор в бое с Вердумом..имел все шансы выиграть решением, если бы не прыгнул на Федора..ну или если Федор не засабмитил бы его потом..потому что в стойке все было более,чем равно, Андрей был в отличной форме. не думаю, что роуч уговаривал Арловского прыгнуть бородой в Федин кулак...такого в подготовке точно не было. так и у ФЕ...уверен, Воронов тот же не один раз Феде повторял, что нельзя руки распускать с вердумом в партере...ну и че? и Федор и Андрей НАЕБАЛИСЬ, оба люди.

от того мма интересно
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 2 минуты


Цитата:
Цена ошибки в бою с Шогуном или Мачидой несоизмеримо выше, чем с Чоем и Хантом. Оттуда же и частота. Мачида и Эванс тоже 1 раз за карьеру проиграли. Учитывая их уровень оппозиции, 1 раз за 7 и 6 лет - результат нисколько не менее впечатляющий.



А в Москве сегодня лютая жара, а по факту гибели биатлониста Истомина будет возбуждено уголовное дело.




Те, у кого есть такое мнение, явно не видели его матч с Марсио Крузом.




А если бы Чой оказался оборотнем-пришельцем из будущего, ты бы что сказал? ) А с Зулу сам факт боя уже хуже, чем поражение.

Смех смехом, а ведь Фёдор был в опасности не первый раз. Причём именно из-за того, что пренебрегал тренировками и занимался чем-то совершенно посторонним. С Андрюшей и Роджером пронесло, хотя я не скажу, что в 10 случаях из 10 эти бои бы закончились победой Фёдора. Просранный Роджеру партер уже был серьёзным сигналом, но после поражения от Вердера тренерский штаб заявляет, что Федя опять недоработал на тренировках. То есть Федя, возможно, не только не хочет нормально тренироваться, но даже своими дедовскими тренировками в "Радуге" пренебрегает. Непобедимый, что тут скажешь.




Второй бой в карьере. Реванш, во всяком случае, показал, что Леснар сделал выводы и больше его на такой хрени не поймаешь.

А что Фёдор? Россия, самбо, всё делал правильно. Случайная ошибка типа.

Я очень люблю проводить параллели с политикой и историей, так вот ситуация с Фёдором чем-то напоминает 1853 год. Когда началась Крымская война, а у нас в стране оказалось 2 железных дороги, обоз из Москвы шёл куда медленнее парового корабля из Марселя, да и толковых руководителей раз-два и обчёлся. Зато какой был победный настрой!Ну так вот и с Фёдором. В 2004 и даже 2008 за счёт старой базы и природного гения ещё можно было выехать, но в 2010 уже не проканает.



А как это противоречит тому, что я сказал? Да, Фёдор не только сам полез в партер, но сам повторно засунул голову в треугольник. Это значит, что у него не было адекватного восприятия собственных навыков борца.

А доминирование на протяжении боя длиной в одну минуту - это херня какая-то. Никто в этом бою не доминировал. Вердер упал и Фёдор вложил ему голову в треугольник.




Видишь ли, когда двое представителей лучших команд встречаются в октагоне, кто-то один из них в большинстве случаев проигрывает. Такова божья воля.

А многолетнее доминирование Фёдора объясняется осторожным выбором противников, зависанием в фарм-лигах, ну, и божьей волей, естественно, куда же без неё. Если бы Фёдор пошёл в UFC после развала PRAID, его доминирование могло бы закончится в 2007.

Самое смешное и в то же время обидное, что поражения вообще-то не мешают доминированию. Можно проиграть, а потом вернуться сильнее и спокойно доминировать, как сделал Шогун. Но Фёдор предпочёл годами выстраивать победную цепочку над мешками и доить свой ореол непобедимости. Теперь он лопнул и Фёдору будет оооооооооочень сложно взобраться обратно наверх, практически невозможно. И даже победа в реванше с Вердером ему ничего не даст. Если такой реванш вообще состоится.
а если бы пластическую операцию сделал- то мог бы стать Федорой!

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

слов нет)


Добавлено через 2 минуты


тока убивает, откуда у некоторых такая уверенность в тяжах ЮФС
и Леснар и Карвин преимущественно бились с далеко не самыми перспективными парнишами...Кутюр? о, нереальный боец...наверное, я бы даже на пьяного Федора поставил против Кутюра..Мир? ну да, возможно Мир реально тот соперник, который был уровнем схож с Леснаром.. Херинг? Херинг, которого в прайде Федор возил по настилу как котенка? про оппоннентов карвина ваще лучше умолчать...
но почему-то этих людей сразу в суперлучших тяжей записывают
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
а один проигрыш Федора сразу же делает из него лоха, которому 10 лет выбирали соперников
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
уссыкаюсь, объективность какая)
Stunter вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Stunter за это полезное сообщение:
Armork (16.07.2010), avxxl (16.07.2010), elver (16.07.2010), KRIGSSVIN (17.07.2010), Mirkotmb (17.07.2010), Yan (17.07.2010), Дон Макарон (17.07.2010), Сергей С (17.07.2010)
Старый 16.07.2010, 23:02   #377
Тяжёлый вес
 
Аватар для elver
 

Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 16,510
RUV: 30,153
Вы сказали Спасибо: 18,727
Поблагодарили 37,381 раз(а) в 9,894 сообщениях
Несогласия: 20
Не согласились 518 раз(а) в 331 сообщениях
Рейтинг мнений: 14290
Цитата:
но почему-то этих людей сразу в суперлучших тяжей записывают а один проигрыш Федора сразу же делает из него лоха, которому 10 лет выбирали соперников уссыкаюсь, объективность какая)
а уж после их очного боя, который бы не сильно выделялся в андеркарде, а то и вовсе на турнирах М-1, так это еще более комично выглядит
__________________
Спойлер для Суровая правда ММА:
Цитата:
Вот, кстати, проблема Вандерлея: он уехал из Бразилии. Он постоянно говорит о Бразилии, но живет в Лас-Вегасе! Он говорит о Бразилии, но именно американская фирма сделала его миллионером. Он говорит, что любит Бразилию, но его дети ходят в американскую школу. Живет в США, нанимает американцев, платит США налоги, но, когда ему удобно, говорит, что он бразилец. Стоит достать камеру мобильного телефона - он сразу не говорит по-английски, лишь бормочет на непонятном языке так, что приходится снизу подставлять субтитры. Но когда дело касается бизнеса, вы заходите к нему в кабинет, он жмет вашу руку и говорит на чистом английском. Эти ребята - фальшивки! И бразильцы знают это! Бразильцам они не нужны! Бразильцы знают знают, что они от них сбежали! Бразильцы не хотят их, им нужен я, потому что я заткну этих ребят и я был в Бразилии! Я люблю эту страну! И я там тратил деньги, а это уже больше, чем может сделать Вандерлей.
elver вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо elver за это полезное сообщение:
jahr (17.07.2010)
Старый 16.07.2010, 23:20   #378
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Билл
 

Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 11,509
RUV: 38,228
Вы сказали Спасибо: 187
Поблагодарили 8,835 раз(а) в 3,266 сообщениях
Несогласия: 5
Не согласились 63 раз(а) в 49 сообщениях
Рейтинг мнений: 3458
Как мне кажется многое говорит уже достаточно давно о том, что амбиций большого спортсмена у ФЕ не осталось. В этом смысле поражение против приличного и умелого и мотивированного соперника не случайно.С Арловским и Роджерсом он отскочил, здесь был наказан. Его сейчас больше интересует другое - сделать бизнес, удобный для себя и Финкельштейна, очень желательно чтобы с минимизированным риском, 'отстоять свои исключительные права от желающих его поиметь', затусоваться с попами и зачем-то выставить это на показ, рассказать про самбо Путину и тд. С таким подходом считаю поражение не только не случайным, но и даже справедливым... ФЕ сейчас бизнесмен в первую очередь. Ему бы самое время закончить карьеру, но без него все эти бизнес-проекты мыльные пузыри, которые он пытается раскрутить базируясь на мифах прошлого и тщательно их оберегая, совсем никакие. А сейчас миф развеян, будет еще сложнее. И уже сейчас, буквально на следующий день 'партнер по копромоушену' поднял голову и начал отстаивать свои права, выдвигая определенные требования (нормальные кстати) и тоже успел уже тут же оказаться зачисленным в число 'желающих поиметь'. И главное методы работы этой 'организации', которую он сейчас олицетворяет, явно не предполагали и не предполагают реальное уважение партнеров и каких-то долгосрочных отношений. Все вернется на круге своя...
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось Билл; 16.07.2010 в 23:49.
Билл вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Билл за это полезное сообщение:
avxxl (21.07.2010), cn (17.07.2010), Fjord (17.07.2010), KRIGSSVIN (17.07.2010), m4xote (16.07.2010), The Son Of Nitrous (17.07.2010), паук (17.07.2010), Фон Дорн (16.07.2010)
Старый 16.07.2010, 23:48   #379
Тяжелый вес
 
Аватар для Мамай
 

Регистрация: 15.09.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,632
RUV: 28,227
Вы сказали Спасибо: 1,577
Поблагодарили 1,957 раз(а) в 797 сообщениях
Несогласия: 7
Не согласились 17 раз(а) в 11 сообщениях
Рейтинг мнений: 1715
Greyscale,много правильного вещаешь,но вот это
Цитата:
Если бы Фёдор пошёл в UFC после развала PRAID, его доминирование могло бы закончится в 2007.
очень и очень спорное предположение.Как по мне,так все наоборот.Уйди Федор,после развала Прайда в ЮФС,так он еще больше развился бы как боец,там бы херней заниматься у него времени бы не было.Оппозиция бы застаиваться не дала.
Мамай вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мамай за это полезное сообщение:
Armork (17.07.2010)
Старый 16.07.2010, 23:53   #380
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9392
Цитата:
Цена ошибки в бою с Шогуном или Мачидой несоизмеримо выше, чем с Чоем и Хантом. Оттуда же и частота. Мачида и Эванс тоже 1 раз за карьеру проиграли. Учитывая их уровень оппозиции, 1 раз за 7 и 6 лет - результат нисколько не менее впечатляющий.
Это безусловно. Но давайте, просто ради приличия, посмотрим уровень оппозиции Мачиды: Кенго Ватанабе, кикбоксер МакДональд, каратист Грэко (1 из судей отдал победу ему), легковес Пенн (это к вопросу о средневесе Линдланде), Вернон Уайт с рекордом 20-30, некто Дмитрий Вандерлей (русский фанат Сильвы сменил фамилию, не иначе)... и тут Лиото перешел в UFC и пошли по-настоящему сильные соперники: Хогер (был уволен после 2 поражений подряд), Хит (после 3х), Накамура (15-10 - как у Кутюра почти, вот только его, в отличии от американца, после двух поражений подряд уволили, а не дали титульный бой... дискриминация налицо!), Сокоджу (это к Минове), велики Ортиз и... совершенно неожиданно, Тьяго Сильва, Эванс и Шогун! Куда там Федору до этого. Это ж UFC!

Цитата:
Те, у кого есть такое мнение, явно не видели его матч с Марсио Крузом.
Отличный грэпплерский матч. Он состоялся СЕМЬ ЛЕТ НАЗАД. С тех пор Круз дважды участвовал в тех турнирах, которые Вердум выигрывал - в 2007 и 2009. Ты явно застрял в 2003м! В курсе, что Путин уже не президент, а Кутюр - не чемпион UFC в полутяжелом весе? Когда-то Владимир Кличко проиграл на чемпионате Европы по боксу Лезину...

Мин Су Ким, Вес Симс, Танк Эббот, Шэрман Пендергарст и другие суровые соперники нынешних топов UFC негодуют!

Цитата:
То есть Федя, возможно, не только не хочет нормально тренироваться, но даже своими дедовскими тренировками в "Радуге" пренебрегает. Непобедимый, что тут скажешь.
Если Федор не тренируется, а если делает это, то во дворике детсада, то он - феномен, который нужно всерьез изучать. Главный вопрос, который встанет перед учеными: как он смог побеждать 10 лет и доминировать в своей весовой категории?

Цитата:
Второй бой в карьере. Реванш, во всяком случае, показал, что Леснар сделал выводы и больше его на такой хрени не поймаешь.
Ой ли
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
А может быть реванш показал, что Мир стал плохо тренироваться и рассчитывал на "старый багаж"? Забить Мира в его же полугарде - это по силу было Яну Фримену. Его бы реанимировать и на титульный бой UFC!

Цитата:
А что Фёдор? Россия, самбо, всё делал правильно. Случайная ошибка типа.
Полностью разделяю твой сарказм... хотя и не совсем понимаю, как он соотносится с твоей теорией. Ключевое слово тут "делал". Федор. Сам. Он совершил ошибку и делал все неправильно. Зачем все списывать на тренировочный лагерь.

Цитата:
Видишь ли, когда двое представителей лучших команд встречаются в октагоне, кто-то один из них в большинстве случаев проигрывает. Такова божья воля.
Ладушки. Возьмем недавнего представителя лучшей команды и лучшей организации - Кита Жардина. Скажи мне, из каких таких великих команд следующие бойцы: Хьюстон Александр, Раян Бэйдер, Мэтт Хэммил?

Цитата:
Если бы Фёдор пошёл в UFC после развала PRAID, его доминирование могло бы закончится в 2007.
Хочешь прикол? В 2007 году чемпионом UFC был Рэнди Кутюр
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
а до этого было два доминирующих чемпиона - Сильвия и Арловский.

Цитата:
Самое смешное и в то же время обидное, что поражения вообще-то не мешают доминированию. Можно проиграть, а потом вернуться сильнее и спокойно доминировать, как сделал Шогун. Но Фёдор предпочёл годами выстраивать победную цепочку над мешками и доить свой ореол непобедимости. Теперь он лопнул и Фёдору будет оооооооооочень сложно взобраться обратно наверх, практически невозможно. И даже победа в реванше с Вердером ему ничего не даст. Если такой реванш вообще состоится.
"Годами" это, видимо, с 2006 (когда Федор победил в PRIDE всех достойных соперников) по 2007 (когда PRIDE развалился). Просто и до и после этого Федор побеждал абсолютно всех, включая номеров 2 на тот момент и большую часть бойцов из топ10.

Куда уж ему до лучших тяжей современности - Леснара и Карвина. Вот это два короля. Прогрессируют от боя к бою, в лучших командах занимаются... эх...
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо DeadOk за это полезное сообщение:
Armork (17.07.2010), elver (17.07.2010), jahr (17.07.2010), kaster (17.07.2010), Stallionov (17.07.2010), Yan (17.07.2010), Zibert (17.07.2010), Дон Макарон (17.07.2010), Иван Сильвин (17.07.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 21:45.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot