Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2010, 19:54   #31
Тяжелый вес
 
Аватар для Lеvsha
 

Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 4,941
RUV: 109
Вы сказали Спасибо: 5,573
Поблагодарили 7,452 раз(а) в 2,258 сообщениях
Несогласия: 257
Не согласились 377 раз(а) в 256 сообщениях
Рейтинг мнений: 5904
Лично для меня ,из всех Грэйси выступавших в мма ,легендарен только Ройс Грэйси(который в УФС чемпионил) ибо он реально доказал ,что его стиль ,на тот момент, был лучшим ,
да и три раза победить в восьмёрке ,с соперниками намного крупнее его, дорогого стоит
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Lеvsha вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Lеvsha за это полезное сообщение:
avxxl (06.07.2010), Grim Riper (06.07.2010), Mikki (14.08.2013), Sexyama (06.07.2010), TAP OUT (06.07.2010)
Старый 05.07.2010, 21:42   #32
Средний вес
 
Аватар для Vladimir
 

Регистрация: 25.10.2005
Сообщений: 100
RUV: 1,039
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 141 раз(а) в 33 сообщениях
Несогласия: 45
Не согласились 2 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений: -3
Цитата:
У нас об этой схватке информация известна только в изложении семьи Грейси, изрядно приукрашенной в свою пользу. Начиная с того, что сам Хелио был чуть ли не дедушкой миниатюрного размера в сравнении с гигантом Кимурой. Рассказываются также басни о том, что сам Кимура предлагал $10 000 в случае, если кто-то против него продержиться в схватке более 3-х минут (Хелио продержался 13). Говорили также о том, что после боя Кимура был так восхищён техникой бразильца, что пригласил его для совместных тренировок в Японию.

Однако в действительности всё было далеко не так. Начиная с того, что техника бразильца НЕ произвела никакого впечатления на Кимуру. Вообще. От отметил только бойцовский дух Хелио, который пытался вытерпеть болевой японца. Кроме того, Кимуру специально попросили не заканчивать бой слишком быстро. Поэтому он просто-напросто игрался с бразильцем, который ничего не мог противопоставить Масахико ни в стойке, ни в партере.

Что касается размеров обоих борцов, то они были вполне сопоставимы. Никакого огромного преимущества в весе у Кимуры не было, а ростом он был даже ниже Хелио.

Это если вкратце на скорую руку.

P.S. И вообще эта тема уже вроде обсуждалась на форуме под названием "Миф о Риксоне Грейси":

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

По ссылке указано, что обсуждение было на здешнем форуме.
Вступлюсь немного за Элио. Кимура ростом был действительно ниже, но Грейси был значительно слабее физически. Это даже на том чёрно-белом видео отлично заметно - только сравните толщину предплечий. Его долговязость и дистрофичность передались по наследству Хойсу. Не забывайте, что Хойс при его росте без труда сделал вес в бою против Мэтта Хьюза.
Vladimir вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 00:38   #33
Средний вес
 
Аватар для baerik
 

Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 153
RUV: 954
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 309 раз(а) в 105 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 29 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений: 374
Цитата:
Вступлюсь немного за Элио. Кимура ростом был действительно ниже, но Грейси был значительно слабее физически. Это даже на том чёрно-белом видео отлично заметно - только сравните толщину предплечий.
Вообще-то вся история с той схваткой давно и подробно разбиралась на англоязычных форумах, посвящённых дзюдо. Приводились и весьма любопытные свидетельства очевидцев, например, известного в Бразилии тренера дзюдо Мехди, 8 дан. Так вот, никакого колоссального преимущества в физике у Кимуры не было, и вес его был отнюдь не 60 кг (или около того), как об этом любят рассказывать сами Грейси.

Цитата:
Его долговязость и дистрофичность передались по наследству Хойсу.
Интересно, а его старший брат Риксон в кого стал таким амбалом? Да и Рориона дохляком тоже не назовёшь.

Другое дело, что сам Ройс, как и его папа Хелио, очень долго отрицали значение физподготовки (бег, работу с тяжестями и т.д.), полагаясь только на технику и тактику. Я об этом много читал в его интервью в конце 90-х, т.к. свободно владею английским и был доступ к безлимитному и-нету. Это было после его первых побед на ЮФС. Однако спустя много лет я был удивлён, когда прочитал признания Ройса о том, что он стал посещать тренажёрный зал.

Цитата:
Не забывайте, что Хойс при его росте без труда сделал вес в бою против Мэтта Хьюза.
Не понимаю, какое отношение это имеет к нашему обсуждению.
baerik вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 01:29   #34
Заблокирован
 
Аватар для El Barto
 

Регистрация: 13.07.2008
Возраст: 29
Сообщений: 4,956
RUV: 2,480
Вы сказали Спасибо: 11,323
Поблагодарили 6,204 раз(а) в 2,313 сообщениях
Несогласия: 356
Не согласились 414 раз(а) в 287 сообщениях
Рейтинг мнений: 6364
До сих пор улыбает, как вспомню стойку Риксона в бою с Такадой
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Непобедимая стойка (с)
El Barto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 02:50   #35
Средний вес
 
Аватар для avxxl
 

Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 204
RUV: 4,175
Вы сказали Спасибо: 950
Поблагодарили 350 раз(а) в 95 сообщениях
Несогласия: 54
Не согласились 76 раз(а) в 32 сообщениях
Рейтинг мнений: -22
До вас никто не жил,такое чувство.Люди эти вписали свои имена в историю золотыми буквами.Если появился Глазунов (художник)так не значит, что Пикассо говно.
avxxl вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо avxxl за это полезное сообщение:
*Qwert* (19.12.2011), invented (14.08.2013), Pifon (06.07.2010)
Старый 06.07.2010, 16:02   #36
Зал Славы MMARedForum
 
Аватар для teacher
 

Регистрация: 05.09.2004
Адрес: Донецк, Украина
Возраст: 38
Сообщений: 14,191
RUV: 36
Вы сказали Спасибо: 39,972
Поблагодарили 30,191 раз(а) в 8,121 сообщениях
Несогласия: 4,948
Не согласились 1,198 раз(а) в 998 сообщениях
Рейтинг мнений: 13290
Не хочу особо спорить о его величии, но ИМХО - отличный боец, спортсмен.

П.С. Тот турнир в Японии 1995 г., где участвовали Накаи, Хейс, Кордо, произвёл на меня очень сильное впечатление...несколько раз его пересматривал...

П.С. Спасибо за статью! Очень интересно.
teacher вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо teacher за это полезное сообщение:
invented (14.08.2013), Pifon (06.07.2010), Wanlop (06.07.2010), Раздолбай (14.08.2013)
Старый 07.07.2010, 10:04   #37
Средний вес
 
Аватар для baerik
 

Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 153
RUV: 954
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 309 раз(а) в 105 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 29 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений: 374
Цитата:
Вступлюсь немного за Элио. Кимура ростом был действительно ниже, но Грейси был значительно слабее физически. Это даже на том чёрно-белом видео отлично заметно - только сравните толщину предплечий. Его долговязость и дистрофичность передались по наследству Хойсу. Не забывайте, что Хойс при его росте без труда сделал вес в бою против Мэтта Хьюза.
Вообще довольно странно, что о субтильном телосложении Хелио вспоминают исключительно в связи с его схваткой с Кимурой. До того он вроде как без проблем вместе со своими братьями вызовы бросал всем желающим (в т.ч. Джо Луису), участвовал в боях, печатал провокационные объявления в газетах и т.д. и т.п. И всё было тип-топ: отсутствие в/к не мешало ему выигрывать бои. Да и на схватку с Кимурой он смотрел оптимистично: тогда на стадионе присутствовали президент и премьер-министр Бразилии, был торжественно внесён гроб (непонятно для кого). Ведь до встречи с Кимурой Хелио успел выиграть удушением снизу у Като (6 дан), что мгновенно сделало его национальным героем Бразилии. В стране тогда был неслыханный ажиотаж. Однако Хелио не учёл одного: Кимура был настоящим МОНСТРОМ. Сами японцы говорили: до Кимуры - не было Кимуры, после Кимуры - не будет Кимуры. Вот так вот.

А спустя несколько лет после матча с Кимурой, Хелио проиграл в двухчасовом бою по валетудо своему бывшему ученику Вальдемару Сантане, который был очень развит физически. Позже репутацию семьи Грейси восстановил двоюродный брат Хелио Карлсон, дважды победив Сантану.
baerik вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо baerik за это полезное сообщение:
avxxl (09.07.2010)
Старый 14.08.2013, 00:03   #38
Средний вес
 
Аватар для Onoda
 

Регистрация: 30.12.2012
Сообщений: 685
RUV: 14,259
Вы сказали Спасибо: 2,455
Поблагодарили 1,700 раз(а) в 487 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 32 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений: 2020
Хиксон - легенда, один из пионеров спорта.
Ни много ни мало чемпион семьи Грейси.

Во вводной статье ряд ошибок.
Хиксон получил черный пояс не в 80 году, он 58 года, а не 62-го.
В 80-ом году он победил Жулу (Zulu), сильнейшего бразильского уличного бойца, который бросил вызов семье Грейси. Хиксон был чемпионом семьи, поэтому он ее и представлял.
Ну и конец спортивной карьеры Хиксона связан с возрастом, в 2000 ему было уже 42. В середине двухтысячных были переговоры о бое Федор против Хиксона, но до дела не дошло.

Здесь не выложено самого главное - лучшего документального фильма о Хиксоне и о Valetudo 1995.
Там есть и интервью, и видео боев, и семейные сцены - много чего.
Фильм называется Choke, к счастью, он залит на ютубе:


P.S. Жулужиньо, которого бил Федор, - сын Жулу.
Герой Valetudo 1995 для меня Yuki Nakai - велтер (хотя сейчас это был был полулегкий по габаритам), который после этих соревнований ослеп на правый глаз. В плане силы духа - глыба, увидите в документальном фильме.
Onoda вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Onoda за это полезное сообщение:
Cyborg (14.08.2013), Don Kadart (14.08.2013), Gravus (14.08.2013), Johnny (14.08.2013), Pifon (14.08.2013), Безымянный (14.08.2013)
Старый 14.08.2013, 01:13   #39
Тяжелый вес
 
Аватар для Don Kadart
 

Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 3,970
RUV: 10,851
Вы сказали Спасибо: 6,264
Поблагодарили 10,533 раз(а) в 2,317 сообщениях
Несогласия: 58
Не согласились 116 раз(а) в 84 сообщениях
Рейтинг мнений: 2987
Есть ли фотографии этого страшного Зулу?
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Don Kadart вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 01:24   #40
Супертяжёлый вес
 
Аватар для RUAS
 

Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 13,199
RUV: 25,831
Вы сказали Спасибо: 4,388
Поблагодарили 46,448 раз(а) в 9,360 сообщениях
Несогласия: 301
Не согласились 223 раз(а) в 160 сообщениях
Рейтинг мнений: 8365

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

вот он рядом с сыном
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

RUAS вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо RUAS за это полезное сообщение:
Cyborg (14.08.2013), Don Kadart (14.08.2013), Haj1me (14.08.2013), Pifon (14.08.2013), Sunman (14.08.2013), Рокки-Марчиано (14.08.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 02:47.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot