Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2010, 02:58   #921
Тяжёлый вес
 
Аватар для elver
 

Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 16,510
RUV: 30,046
Вы сказали Спасибо: 18,727
Поблагодарили 37,381 раз(а) в 9,894 сообщениях
Несогласия: 20
Не согласились 518 раз(а) в 331 сообщениях
Рейтинг мнений: 14138
Но Денис очень так просто по-жизненному о семье рассуждает. Почти гиммик нормального парня из глубинки, кормящего семью нелегким бойцовским трудом.

Но и Вюсалу сказали про его слабую технику так ... Хм, так, что аж как-то хочется за него болеть.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________
Спойлер для Суровая правда ММА:
Цитата:
Вот, кстати, проблема Вандерлея: он уехал из Бразилии. Он постоянно говорит о Бразилии, но живет в Лас-Вегасе! Он говорит о Бразилии, но именно американская фирма сделала его миллионером. Он говорит, что любит Бразилию, но его дети ходят в американскую школу. Живет в США, нанимает американцев, платит США налоги, но, когда ему удобно, говорит, что он бразилец. Стоит достать камеру мобильного телефона - он сразу не говорит по-английски, лишь бормочет на непонятном языке так, что приходится снизу подставлять субтитры. Но когда дело касается бизнеса, вы заходите к нему в кабинет, он жмет вашу руку и говорит на чистом английском. Эти ребята - фальшивки! И бразильцы знают это! Бразильцам они не нужны! Бразильцы знают знают, что они от них сбежали! Бразильцы не хотят их, им нужен я, потому что я заткну этих ребят и я был в Бразилии! Я люблю эту страну! И я там тратил деньги, а это уже больше, чем может сделать Вандерлей.
elver вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо elver за это полезное сообщение:
WTF (01.08.2010)
Старый 01.08.2010, 02:59   #922
Тяжелый вес
 
Аватар для Bokoff
 

Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 6,003
RUV: 3,929
Вы сказали Спасибо: 15,328
Поблагодарили 14,287 раз(а) в 4,048 сообщениях
Несогласия: 26
Не согласились 105 раз(а) в 96 сообщениях
Рейтинг мнений: 6182
Цитата:
На счет организаторов, вам не кажется, что когда люди отвечают репликами "А ты сначала добейся", "А я считаю что все хорошо"
Есть ещё новое - "Это вкусовщина".
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Bokoff вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 02:59   #923
Мисс valetudo.ru
 
Аватар для Natalya_pr
 

Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 10,818
RUV: 46,190
Вы сказали Спасибо: 21,321
Поблагодарили 15,980 раз(а) в 5,065 сообщениях
Несогласия: 496
Не согласились 326 раз(а) в 226 сообщениях
Рейтинг мнений: 12451
Цитата:
А то ведь эти люди как Ленин - захватили телефон, телеграф и почтамт, и массы слышат только сладкую патоку о беспрецеднтно сказочных проектах, организации М-1, в которую давно перешли все звезды UFC, и ливере, прекрасно уложенном в боковую часть бойца.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Natalya_pr вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 03:01   #924
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,142
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3613
Цитата:
Критиковать ШОУ крайне просто.
Те ляпы, которые Вы "предъявили" создателям, настолько на поверхности, что нужно быть ленивым, чтобы их не увидеть.
И думаю, что если бы у меня (да и не только у меня) стояла задача "предъявить" и раскритиковать ШОУ, то все это было бы названо. Да и не только это.
И отвечать на многие эти претензии создателям ШОУ крайне сложно.
Во первых, там много очевидных промахов, во-вторых есть такой момент, как корпоративная солидарность, а в третьих, они не видели в Вас заинтересованного и объективного критика.
А говорить более откровенно с человеком, который показывает, что его ЦЕЛЬ выставить создателей ШОУ в плохом свете, вряд ли захочется.

Вы своим настроем демонстрировали, что пришли туда не критиковать (конструктивная критика, она ведь реально полезна думающим создателям чего-бы то ни было).
Вы выступали, как человек, который хочет уличить, "предъявить" и т.д.

Реакция на такое поведение весьма типична - агрессивно-оборонительная.
А учитывая ранее написанное, вполне очевидно, что Ваши оппоненты некоторым образом "связаны" в аргументах. Соответственно оценивать данный эфир, как "раунд", в котором Вы - "предъявляли", а им нечего было возразить - не совсем правильно..


Если Вы реально заинтересованы в том, чтобы ММА в России развивались, чтобы создавались хорошие ШОУ, пропогандирующие ММА, то выстроив свое поведение таким образом, Вы (на МОЙ взгляд), совершили системную ошибку.
Вы ничего не донесли полезного до создателей, а только вызвали мощную подсознательную негативную реакцию ко всему тому, что Вы говорили.

Если люди делают ошибки (а не делает ошибок только тот, кто ничего не делает), то на МОЙ взгляд, указывать нак них нужно совсем другим способом.
Если Вы конечно заинтересованы в том, чтобы эти ошибки были осознаны и исправлены.

Очень уж не любят люди, когда их тыкают носом в их ошибки.
Они, даже внутренне понимая, что лоханулись, испытывают ответную агрессию к тому, кто им "предъявляет". И инстинктивно начинают искать негатив в "предъявителе", т.к такой найденный негатив сильно облегчает собственное положение. Оно сразу переходит из плоскости "неужеля я такой болван?", в плоскость: "Ну и гад же этот "предъявитель"!".
А это совсем другое дело. "гад" ничего толкового по определению говорить не может...
(Это я конечно упрощаю, но смысл именно таков. Именно это причина зачастую непонятного упорства и агрессии ошибшихся людей, когда им указывают на их ошибки, аргументируют свои доводы бронебойными фактами, но ничего крове упортства и ответной агресии добиться не могут.).

На МОЙ взгляд, вместо подхода "А, вот Вы и здесь лажанулись! А здесь - вообще опозорились!" правильнее было бы строить критику в таком контексте: "А вот здесь, полагаю, было бы лучше сделать вот так, а вот этот момент, наверняка смотрелся бы лучше, если бы он был сделан несколько по-другому!"..

Ну это, естественно, если есть желание конструктивно покритиковать, и хотя бы в глубине души желать того, чтобы действительно стало лучше.

Если же этого желания нет, а есть желание на волне уличений и предъявлений потешить собственное самолюбие (Типа вот каколй я умный, на их фоне), то тогда такой формат общения - самое то.
Многие промахи действительно лежат на поверхности, но их, тем не менее, упорно и последовательно допускают. Можно, например, вежливо порекомендовать убрать из шоу сектанта Кочергина, юродивого Петрухина и не дарить бойцам средства для увеличения члена, на что сразу же последует ответ: "Да вы долбанулись конкретно????". Ведь Петрухин - президент канала, поэтому он будет лезть и комментировать, и вести, не разбираясь в азах спорта и заливая уши немногочисленных зрителей своей мразной вульгарщиной. Кочергин - известная личность и самый опасный представитель единоборств на планете. Ну а производители средств для увеличения члена дают деньги, как можно не дарить их продукцию бойцам?? Вот и получается, что шоу делается не для зрителя, а для Петрухина, Кочергина и членоувеличителей.

Какой смысл указывать этим людям на промахи, если они сами про них знают, но все равно ничего не будут менять? Остаётся лишь показать принципиальную несовместимость подобных шоу с развитием ММА в России. Такое шоу дискредитирует ММА и, соответственно, развивать его усилиями Петрухиных и Филькенштейнов можно долго, пока у аудитории "Бойца" не выработается на эту аббревиатуру рвотный рефлекс.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо Greyscale за это полезное сообщение:
aaa (01.08.2010), artur1905 (01.08.2010), Ben (01.08.2010), grey_187 (01.08.2010), iLevakhov (02.08.2010), just me (01.08.2010), maybeyou (01.08.2010), Natalya_pr (01.08.2010), Pelot (01.08.2010), Ramooh (01.08.2010), Victor81 (01.08.2010), Ваня Самбист (01.08.2010), Иван Сильвин (01.08.2010), Ромыч (01.08.2010), }{B1T (01.08.2010)
Старый 01.08.2010, 03:01   #925
Супертяжёлый вес
 
Аватар для akspert
 

Регистрация: 08.08.2009
Сообщений: 11,664
RUV: 75,727
Вы сказали Спасибо: 17,636
Поблагодарили 35,864 раз(а) в 8,163 сообщениях
Несогласия: 313
Не согласились 265 раз(а) в 220 сообщениях
Рейтинг мнений: 9779
Pavlik,я с вами согласен на 100 процентов в том что вы написали, как нужно преподносить свои аргументы что бы убедить людей,но в том случаи этот вариант бы не сработал,ибо те люди совершенно не хотели принимать критику,как в принципе они это делают не первый год.Поэтому бессмыслен диалог,пока каналом двигает ПИФ,и позиция М-1 не меняется давно.А позиция у них такая-если вы нас хвалите,то вы молодцы,а если ругаете то вы грязь.
__________________
"There is no religion higher than truth"
"Нет религии выше истины"



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Оффтоп
akspert вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 03:04   #926
Тяжелый вес
 
Аватар для Bokoff
 

Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 6,003
RUV: 3,929
Вы сказали Спасибо: 15,328
Поблагодарили 14,287 раз(а) в 4,048 сообщениях
Несогласия: 26
Не согласились 105 раз(а) в 96 сообщениях
Рейтинг мнений: 6182
Greyscale, а вот щаз ты получишь вежливый и более чем обстоятельный ответ
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Главное - следи за темой
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


PS^ А шоу-то - шумным получилось. С резонансом.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Bokoff вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 03:05   #927
Мисс valetudo.ru
 
Аватар для Natalya_pr
 

Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 10,818
RUV: 46,190
Вы сказали Спасибо: 21,321
Поблагодарили 15,980 раз(а) в 5,065 сообщениях
Несогласия: 496
Не согласились 326 раз(а) в 226 сообщениях
Рейтинг мнений: 12451
Цитата:
Поэтому бессмыслен диалог,пока каналом двигает ПИФ,и позиция М-1 не меняется давно.
Ну плюс еще "копоративный" подход. Помните видео, когда Вадим отвечал на вопросы форумчан, и там спросили, почему не уберете Петрухина? Естественно, Вадим ответил, что никого убирать не будут. И как он его уберет, если Иг.Филипп. - президент канала. А нравится он лично Вадиму или нет - это уже второй вопрос
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Так и здесь: люди знали, что их слушают их же коллеги по работе. Конечно, они будут из защищать..
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Natalya_pr вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 03:08   #928
Тяжелый вес
 
Аватар для Bokoff
 

Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 6,003
RUV: 3,929
Вы сказали Спасибо: 15,328
Поблагодарили 14,287 раз(а) в 4,048 сообщениях
Несогласия: 26
Не согласились 105 раз(а) в 96 сообщениях
Рейтинг мнений: 6182
Цитата:
Так и здесь: люди знали, что их слушают их же коллеги по работе. Конечно, они будут из защищать..
Кстати это можно было бы делать более удачно.

У них то ли опыта в такой полемике нет, то ли правда верят, что шедевр создали
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Bokoff вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Bokoff за это полезное сообщение:
akspert (01.08.2010)
Старый 01.08.2010, 03:10   #929
valetudo.ru team
 
Аватар для grey_187
 

Регистрация: 15.10.2008
Адрес: opposite sunset
Сообщений: 40,402
RUV: 82,391
Вы сказали Спасибо: 21,195
Поблагодарили 189,475 раз(а) в 23,334 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 4,728 раз(а) в 1,984 сообщениях
Рейтинг мнений: 92
Greyscale, смотри, так нарваться на совет торговать рыбой и мороженым недалеко)) И вообще - ты кто по жизни?? ))

Попробовал глянуть второй эпизод, увидел своего "кумира" и сразу затошнило, вырубил. Думаю, для меня "беспрецедентное шоу" закончилось.
__________________
VALETUDO.RU содержит UFC и лично братья Зуффа, при чем сайт очень хорошо финансируется,
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
живет на Рублевке, у его бабы силикон во всех местах и желтая Ламборгини в гараже.



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
grey_187 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 03:15   #930
Заблокирован
 
Аватар для The Pony
 

Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 9,200
RUV: 21,994
Вы сказали Спасибо: 24,025
Поблагодарили 22,352 раз(а) в 5,011 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,010 раз(а) в 453 сообщениях
Рейтинг мнений: 6200
Цитата:
Кстати это можно было бы делать более удачно.

У них то ли опыта в такой полемике нет, то ли правда верят, что шедевр создали
Толи знают что с мудачьем работают и защищают их чисто для виду и в четверть силы )


Добавлено через 45 секунд


Генадия?
The Pony вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 06:17.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot