Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2010, 13:52   #141
Заблокирован
 
Аватар для El Barto
 

Регистрация: 13.07.2008
Возраст: 29
Сообщений: 4,956
RUV: 2,480
Вы сказали Спасибо: 11,319
Поблагодарили 6,199 раз(а) в 2,312 сообщениях
Несогласия: 356
Не согласились 414 раз(а) в 287 сообщениях
Рейтинг мнений: 6420
На момент боя они не были топами.
Цитата:
ты по подписи на миксе судишь?Или тебе около 30 чтобы прикалываться?
Мне 58 лет, вьюноша!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Здесь хазары атакуют, конечно, пишут, что нвнешний Алистар - это уже не юноша с некрепким подбородком)
Теперь уже он возмужал, и подбородок его, конечно же, укрепился!
И ударов Алистар не боится, а боится ударов Леснар.
А теперь смотрим бой на отметке 4.24.
Алистар 7 раз из 11 своих поражений в ММА проигрывал (Т)КО.
Его угнетали Арона, Чак Лидделл, Бобби Хоффман, 2 раз Антонио Рожерио Ногейра, 2 раза Шогун(это тот, который бразилец, настоящий, а не тот, который хазар), ну и Харитонов.
Смотрим на отметке 07.37.

Еще раз, вопрос.
Кого из топов побеждал Оверим? Роджерса, и все?

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Вы говорите, что он выигрывал у Хари, Аертса, Тейксейры на К-1?
Поэтому у него реальные шансы забить Леснара или кого еще?

Ну давайте тогда Арону приплетем.
Он на ADCC побеждал: Mark Kerr, Renato Sobral, John Olav Einemo, Ricardo Almeida, Saulo Ribeiro, Vitor Belfort, Hiromitsu Kanehara, Kareem Barkalev, Tito Ortiz, Jeff Monson.
Он же вообще непобежденный на ADCC! Леснар в грэпплинге не сильнее, чем в стойке.
Так Арона вполне может его засабмитить, еще более реально, чем Алистар - кокнуть.
Арона ж был гегемоном на АДСС. Алистар же на К-1 - нет.
Или, вон, Вердум. Он же очень реально может засабмитить Веласкеза-Леснара, ибо тоже чемпионит на АДСС? И он, как Мир, не теряется, окакзываясь на спине.
Или другой топ-грэпплер.

Побеждаешь в К-1? Прекрасно. Но К-1 - это не ММА.
Да, навыки пригодятся всюду, но все же.
Я же предельно ясно объяснил: во многоунциевых перчатками куда легче восстановиться, если поплыл, чем в накладках.
И совсем другая тактика: можно уходить в добротную оборону.
В ММА такого нет.

К слову. Мы видели, каков Андерсон Сильва; пожалуй, лучший ударник ММА, на ринге - боксерском или муай тай.
Или чямпион мира по муай тай и мастер саватэ Конго - мы видели его в ММА.

Алистар, конечно, супермастер лицевой техники, но что же он так и не кокнул Крокопа? А Мир вот смог. Причем тем оружием, которым славится Алистар - коленями.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
El Barto вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо El Barto за это полезное сообщение:
Al-ib (26.10.2010), BOCTOK (26.10.2010), DarkBB (26.10.2010), elver (26.10.2010), Grim Riper (26.10.2010), Pelot (26.10.2010), Yan (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 13:55   #142
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,562
RUV: 109,835
Вы сказали Спасибо: 5,642
Поблагодарили 27,811 раз(а) в 10,471 сообщениях
Несогласия: 503
Не согласились 1,623 раз(а) в 1,132 сообщениях
Рейтинг мнений: 6695
DarkBB, не все так считали. Трусость бывает разная. Конечно, Леснар не трус. Он не боится драться в октагоне с сильнейшими. Не боится. Он вышел на второй раунд с Карвинм, хотя после первого мог смело остаься на стуле. НО! Он становится не смелым бойцом, когда в него попадают. Не смелым неумелым. Брок боится удара ,а это очень сложно исправить. Ты прав, из Брока может получится более крупная копия Кутююра, но сейчас я склоняюсь, что следующий бой ТОПу Леснар проиграет. Даже Карвину, если Отец сам не сдулся.
Low_kick вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 14:04   #143
Средний вес
 
Аватар для Вайзёнок
 

Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 206
RUV: 331
Вы сказали Спасибо: 193
Поблагодарили 359 раз(а) в 113 сообщениях
Несогласия: 15
Не согласились 13 раз(а) в 8 сообщениях
Рейтинг мнений: 313
Цитата:
Кого он коленями убил? В ММА? =)
Фуджиту
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Вайзёнок вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 14:10   #144
Тяжёлый вес
 
Аватар для elver
 

Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 16,510
RUV: 30,201
Вы сказали Спасибо: 18,722
Поблагодарили 37,381 раз(а) в 9,894 сообщениях
Несогласия: 20
Не согласились 518 раз(а) в 331 сообщениях
Рейтинг мнений: 14400
El Barto, ты очень близок к пониманию того, почему 125 кг Леснар считался несопоставимо сильнее 110 кг Веласкеза, почему 117 кг Алистар сильнее 108 кг Вердума, почему 117 кг Алистар сильнее 94 кг Алистара.
__________________
Спойлер для Суровая правда ММА:
Цитата:
Вот, кстати, проблема Вандерлея: он уехал из Бразилии. Он постоянно говорит о Бразилии, но живет в Лас-Вегасе! Он говорит о Бразилии, но именно американская фирма сделала его миллионером. Он говорит, что любит Бразилию, но его дети ходят в американскую школу. Живет в США, нанимает американцев, платит США налоги, но, когда ему удобно, говорит, что он бразилец. Стоит достать камеру мобильного телефона - он сразу не говорит по-английски, лишь бормочет на непонятном языке так, что приходится снизу подставлять субтитры. Но когда дело касается бизнеса, вы заходите к нему в кабинет, он жмет вашу руку и говорит на чистом английском. Эти ребята - фальшивки! И бразильцы знают это! Бразильцам они не нужны! Бразильцы знают знают, что они от них сбежали! Бразильцы не хотят их, им нужен я, потому что я заткну этих ребят и я был в Бразилии! Я люблю эту страну! И я там тратил деньги, а это уже больше, чем может сделать Вандерлей.
elver вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо elver за это полезное сообщение:
El Barto (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 14:17   #145
Тяжелый вес
 
Аватар для DarkBB
 

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 4,008
RUV: 668
Вы сказали Спасибо: 2,669
Поблагодарили 4,746 раз(а) в 1,848 сообщениях
Несогласия: 207
Не согласились 268 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 3647
Цитата:
Проходных не будет, удобные будут. Насчет танков для Леснара с момента появления в юфс ты явно погорячился.
Ни разу не погорячился - смотри сам:

1) Первый же бой человеку с рекордом 1-0 дают с №2 на тот моммент в организации Френком Миром.
2) Второй бой после досадного поражения Миру Брок попадает на крепкого ударника Хернинга, только что завозившего Конго.
3) Брока кидают под чемпиона Кутюра - при чем все кроме Даны уверены что Кутюр размажет неопытного Брока по октагону.
4) реванш с Миром, только что уничтожившим легенду о неубиваемом Ноге
5) "Чистый" контендер заканчивавший все бои досрочно Карвин, нехреного опиздюливший Брока.
6) Вел - ну тут все ещё помнят что случилось

Из вышенаписанного я вижу лишь что вся карьера Брока проходила как борьба за выживание, сказать что его берегли или вели - язык неповернется. Ему не дали ни Гонзагу - на котором по 1 очку заработали Карвин и Вел, ни Конго, ни Мирко - только лучших на моммент боя.

И какой удобный соперник может быть для Брока с рекордом 5-2? 7 боев в октагоне, 2 поражения, последнее очень жесткое. Кого? Мира? Который почему то не был удобным ни для борца Нога, ни для ударника Мирко.
__________________
Уважаю длинных дрищей - умудряющихся не запутаться в риче.
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
DarkBB вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо DarkBB за это полезное сообщение:
BOCTOK (26.10.2010), m4xote (26.10.2010), Prowler (26.10.2010), Илюха_81 (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 14:25   #146
Тяжелый вес
 
Аватар для Павел ИВАНОВ
 

Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 1,906
RUV: 322,330
Вы сказали Спасибо: 7,013
Поблагодарили 3,330 раз(а) в 990 сообщениях
Несогласия: 804
Не согласились 733 раз(а) в 594 сообщениях
Рейтинг мнений: 3800
На мой взгляд, UFC 121 показал следующее:
1. PR страшная сила. Пролестлера, имеющего в активах борьбу в колледже и выдающиеся физические данные, смогли преподнести и долгое время пиарить как выдающегося чемпиона всех времен и народов. И многие даже разбирающиеся в ММА люди начали в это верить. Наконец-то, этот дурдом закончился, пузырь лопнул, броктябрь - как-нибудь в другой раз.
2. Очень жаль, что Федору не хватило прозорливости перейти в УФС. Судя по последним боям "Карвина-лакцидоза", "Леснара - только не бейте, только не по голове", Сантоса, который 3 раунда не мог прикончить обаяшку-пузырика - ШАНСЫ ФЕДОРА БЫЛИ БЫ ВЕСЬМА НЕ ПЛОХИ!!!
Но как говориться, если бы у бабушки был куй, она была бы дедушкой.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
May The Force be with you, Luck!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Павел ИВАНОВ вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Павел ИВАНОВ за это полезное сообщение:
BOCTOK (26.10.2010), KRIGSSVIN (26.10.2010), Фантомас (26.10.2010), }{B1T (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 14:28   #147
Тяжёлый вес
 
Аватар для elver
 

Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 16,510
RUV: 30,201
Вы сказали Спасибо: 18,722
Поблагодарили 37,381 раз(а) в 9,894 сообщениях
Несогласия: 20
Не согласились 518 раз(а) в 331 сообщениях
Рейтинг мнений: 14400
Цитата:
1) Первый же бой человеку с рекордом 1-0 дают с №2 на тот моммент в организации Френком Миром.
Цитата:
December 2007
Heavyweight
1. Fedor Emelianenko
2. Randy Couture
3. Antonio Rodrigo Noguiera
4. Tim Sylvia
5. Josh Barnett
6. Gabriel Gonzaga
7. Andre Arlovski
8. Fabricio Werdum
9. Cheick Kongo
10. Mirko "CroCop" Filipovic
Цитата:
February 2008
Heavyweight
1. Fedor Emelianenko
2. Antonio Rodrigo Noguiera
3. Randy Couture
4. Tim Sylvia
5. Andre Arlovski
6. Fabricio Werdum
7. Gabriel Gonzaga
8. Cheick Kongo
9. Mirko "Cro Cop" Filipovic
10. Ben Rothwell
Цитата:
June 2008
Heavyweight
1. Fedor Emelianenko
2. Antonio Rodrigo Nogueira
3. Randy Couture
4. Tim Sylvia
5. Andrei Arlovski
6. Fabricio Werdum
7. Josh Barnett
8. Gabriel Gonzaga
9. Mirko Filipovic
10. Ben Rothwell
Мир от второго места с одной победой над Хардонком был так же далек, как сейчас Мирко.




Цитата:
3) Брока кидают под чемпиона Кутюра - при чем все кроме Даны уверены что Кутюр размажет неопытного Брока по октагону.
Brock Lesnar 1.77 1.71
Randy Couture 2.0 2.31

Букмекеры отдавали предпочтение все же Леснару
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Что характерно, абсолютно во всех своих боях у букмекеров Брок был фаворитом.
Другое дело, что у UFC особо и танков-то не было таких, чтобы под ними Брока размозжило. Скатывающиеся Ногейра и Сильвия, Кутюр да Мир. С двумя из них Брок честно отбился, а Ногейра и Сильвия не прошли естественный отбор на пояс. Это сейчас поперли Дос Сантосы, Веласкезы, Карвины. А не будь те же Гонзага и Конго такими нерасторопными, бил бы Брок через бой Мира и каких-нибудь Даффи.
__________________
Спойлер для Суровая правда ММА:
Цитата:
Вот, кстати, проблема Вандерлея: он уехал из Бразилии. Он постоянно говорит о Бразилии, но живет в Лас-Вегасе! Он говорит о Бразилии, но именно американская фирма сделала его миллионером. Он говорит, что любит Бразилию, но его дети ходят в американскую школу. Живет в США, нанимает американцев, платит США налоги, но, когда ему удобно, говорит, что он бразилец. Стоит достать камеру мобильного телефона - он сразу не говорит по-английски, лишь бормочет на непонятном языке так, что приходится снизу подставлять субтитры. Но когда дело касается бизнеса, вы заходите к нему в кабинет, он жмет вашу руку и говорит на чистом английском. Эти ребята - фальшивки! И бразильцы знают это! Бразильцам они не нужны! Бразильцы знают знают, что они от них сбежали! Бразильцы не хотят их, им нужен я, потому что я заткну этих ребят и я был в Бразилии! Я люблю эту страну! И я там тратил деньги, а это уже больше, чем может сделать Вандерлей.
elver вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо elver за это полезное сообщение:
BOCTOK (26.10.2010), El Barto (26.10.2010), Low_kick (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 14:29   #148
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,562
RUV: 109,835
Вы сказали Спасибо: 5,642
Поблагодарили 27,811 раз(а) в 10,471 сообщениях
Несогласия: 503
Не согласились 1,623 раз(а) в 1,132 сообщениях
Рейтинг мнений: 6695
Цитата:
Ни разу не погорячился - смотри сам:

1) Первый же бой человеку с рекордом 1-0 дают с №2 на тот моммент в организации Френком Миром.
2) Второй бой после досадного поражения Миру Брок попадает на крепкого ударника Хернинга, только что завозившего Конго.
3) Брока кидают под чемпиона Кутюра - при чем все кроме Даны уверены что Кутюр размажет неопытного Брока по октагону.
4) реванш с Миром, только что уничтожившим легенду о неубиваемом Ноге
5) "Чистый" контендер заканчивавший все бои досрочно Карвин, нехреного опиздюливший Брока.
6) Вел - ну тут все ещё помнят что случилось.

1) Согласен. Только вот вторым Мир не был. Хотя соперник для дебюта серьезный.
2) Крепкого ударника Херинга, с трудом завозившего лузера Конго и проигравшего недопроспекту О Браену.
3) WTF? Большинство считало фаворитом как раз Леснара
Далее Брок стал чемпионом и бои с сильными соперниками вполне оправданы.

Причем, даже с Миром была заметна боязнь ударов, с Карвиным это подтвердилось, но а Веласкес развеял еще один миф о том, что Леснар "если заборол, то победил".
Low_kick вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Low_kick за это полезное сообщение:
Grim Riper (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 14:33   #149
Тяжелый вес
 
Аватар для DarkBB
 

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 4,008
RUV: 668
Вы сказали Спасибо: 2,669
Поблагодарили 4,746 раз(а) в 1,848 сообщениях
Несогласия: 207
Не согласились 268 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 3647
Цитата:
DarkBB, не все так считали. Трусость бывает разная. Конечно, Леснар не трус. Он не боится драться в октагоне с сильнейшими. Не боится. Он вышел на второй раунд с Карвинм, хотя после первого мог смело остаься на стуле. НО! Он становится не смелым бойцом, когда в него попадают. Не смелым неумелым. Брок боится удара ,а это очень сложно исправить. Ты прав, из Брока может получится более крупная копия Кутююра, но сейчас я склоняюсь, что следующий бой ТОПу Леснар проиграет. Даже Карвину, если Отец сам не сдулся.
Да яж говорю - Брок не знает что делать когда получает по ебалу, не-зна-ет. Пробует капоэру, борьбу нанайских мальчиков, но бля не прокатывает. Хорошо - твой пример проявления смелости какой? Как должен вести по твоему себя Леснар с 0-ым боксом? Боится удара как мы видели в двух роликах выше как раз Алистар, ударник - но там ты почему то думаешь что это исправилось. Хотя Брок даже бегая от Карвина продолжал драться и победил, а не плакал и не падал быстрей на попу как Оверим, лишь бы не били.
А "даже Карвину" вообще ппц - Отец что перестал быть одним из опаснейших тяжей ЮФС? с рекордом 12-1 и большинством побед нокаутом в первом раунде? охренеть! А если не "даже" то кому ещё?
Опять Велу - так он заслуженно чемпион ЮФС. Или Дос Сантосу? Который либо станет чемпионом в след бою, или перейдет в разряд потешных мешков аля Отец для хейтеров и сразу перестанет быть опасным
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 3 минуты


Цитата:
На мой взгляд, UFC 121 показал следующее:
1. PR страшная сила. Пролестлера, имеющего в активах борьбу в колледже и выдающиеся физические данные, смогли преподнести и долгое время пиарить как выдающегося чемпиона всех времен и народов. И многие даже разбирающиеся в ММА люди начали в это верить. Наконец-то, этот дурдом закончился, пузырь лопнул, броктябрь - как-нибудь в другой раз.
2. Очень жаль, что Федору не хватило прозорливости перейти в УФС. Судя по последним боям "Карвина-лакцидоза", "Леснара - только не бейте, только не по голове", Сантоса, который 3 раунда не мог прикончить обаяшку-пузырика - ШАНСЫ ФЕДОРА БЫЛИ БЫ ВЕСЬМА НЕ ПЛОХИ!!!
Но как говориться, если бы у бабушки был куй, она была бы дедушкой.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Сантос хочу напомнить за полторы минуты отправил в нокаут Вердума, которому хватило 1-10 для победы над Федором - так ли все безоблачно как ты думаешь?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Уважаю длинных дрищей - умудряющихся не запутаться в риче.
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
DarkBB вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо DarkBB за это полезное сообщение:
A9IKC (26.10.2010), Go_Gen (26.10.2010), m4xote (26.10.2010), Pelot (26.10.2010), Prowler (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 14:34   #150
Супертяжёлый вес
 
Аватар для ZZTop123
 

Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 17,545
RUV: 280
Вы сказали Спасибо: 7,360
Поблагодарили 20,578 раз(а) в 7,210 сообщениях
Несогласия: 2,702
Не согласились 3,351 раз(а) в 2,057 сообщениях
Рейтинг мнений: 7036
Цитата:
Насчёт боя Леснар-Алистер, безусловным фаворитом был бы Алистер. Брок чуть больше, чуть сильнее возможно, но не намного. Алистер спокойно мог бы сдерживать проходы Брока, ибо физухи бы хватило выше крыши, ну а в стойке.. в стойке после нескольких ударов Брок бы сам лёг.
Такие вот дела. А вообще, перейди бы Алистер в УФЦ, все тяжи - начиная от чемпиона и кончая Леснаром, Сантосом и Карвином были бы не очень рады этому пришествию.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Вообщем мнение интересное, но ...
Оверим никаким безусловным фаворит не был бы нигде, ни у букмекеров, ни на форумах... разве что в головах его фанатов.
Сделал цитату только о бое, тк его заслуги в К-1 на мма влияют очень сомнитльно.
Итак, действительно Брок чуть больше. Однако выделенный момент стоит отметить отдельно...
Т.е. вы представляете что Оверим будет легко стерживать тейкдауны Леснара? Вот до этого ни Мир, ни Херринг, ни борец Карвин (чемп 2 дивизиона), ни даже Вел (такой же чемп как и Брок) остановить тейкдауны не смогли. А вот Оверим сможет спокойно остановить не имея никакой борцовской базы.
А когда Леснар проведет тейкдаун Оверим выбраться оттуда вряд ли сможет... Выносливостью он никогда не блистал, тем более набрав массу, а пропуская удары тут же скисал и проигрывал. У него сколько боев до решения? Вот то то и оно.
В стойку Оверима я не верю, он упадет на землю быстрее чем что то сообразит.
Такие дела.
ZZTop123 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ZZTop123 за это полезное сообщение:
DarkBB (26.10.2010), Go_Gen (26.10.2010), m4xote (26.10.2010), Pelot (26.10.2010), Prowler (26.10.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 08:05.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot