Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2011, 22:15   #331
Тяжелый вес
 
Аватар для Catalogger
 

Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 1,788
RUV: 41,907
Вы сказали Спасибо: 3,353
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,201 сообщениях
Несогласия: 43
Не согласились 46 раз(а) в 33 сообщениях
Рейтинг мнений: 4297
Цитата:
да, вот это разумно.

ну я писал, что там инфа старая. но хоть как-то, ориентируюсь в основном по этому рейтингу, чисто, чтоб знать, кто щас из бойцов в мире популярен
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
добавить нечего


Добавлено через 8 минут


Цитата:
Ну и какже тогда судить о весе и позиции того или иного бойца если они в жизни не встречались и выступают в разных организациях?

теже яйца только в профиль

Есть только чемпы
О весе судить более-менее просто - за основу берется Шердоговская база, хотя и тут бывают нюансы вроде того, что сейчас делает Кутюр (который на сайте ЮФС уже весит 205).
А вот о позиции - это уже интересно - если бойцы не встречались, то очень часто бывает, что у них был общий противник. Взять тот же ЮФС - туда редко попадают люди с "нулевым" рекордом, да и увольняет Дана достаточно лихо..взять того же Пола Дейли....
Упрощенно получается так - если Вася побил Петю, а Юра Васю, то очень ВЕРОЯТНО, что Юра побьет Петю...


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Catalogger вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь выразил свое несогласие Catalogger за это сообщение:
sean™ (13.02.2011)
Старый 13.02.2011, 22:20   #332
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Pocan_chitaet
 

Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,717
RUV: 17,623
Вы сказали Спасибо: 21,590
Поблагодарили 28,263 раз(а) в 6,463 сообщениях
Несогласия: 878
Не согласились 977 раз(а) в 673 сообщениях
Рейтинг мнений: 8638
подъе8ал, молодец. та инфа устарела ровно на один турнир - это прошедший сегодня ГП. я думаю, ничего страшного, да?

Цитата:
Цитата:
Упрощенно получается так - если Вася побил Петю, а Юра Васю, то очень ВЕРОЯТНО, что Юра побьет Петю...
нет. не очень, на самом деле. вот именно из-за такой бредовой логики все эти рейтинги ничего и не стоят. очень вероятно, скорее всего, если бы тот боец вот так, а этот вот так. Арловский побил Вердума и слил ФЕ нокаутом, который в свою очередь проиграл Вердуму, например.
и вот так и получается, что у нас боец, задавивший несколько мешков стоит на 10 позиций выше ФЕ. норм.
__________________
Пофиг на бокс и всякие там муай-таи. Главное в миксфайте - это слэмить противников, тупо втыкать их башкой в пол И ВСЁ!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Спойлер для повер слэмы:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Pocan_chitaet вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pocan_chitaet за это полезное сообщение:
sean™ (13.02.2011)
Старый 13.02.2011, 22:33   #333
Тяжелый вес
 
Аватар для Catalogger
 

Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 1,788
RUV: 41,907
Вы сказали Спасибо: 3,353
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,201 сообщениях
Несогласия: 43
Не согласились 46 раз(а) в 33 сообщениях
Рейтинг мнений: 4297
Цитата:
подъе8ал, молодец. та инфа устарела на 2 месяца, я думаю, ничего страшного, да? даже не так. она устарела ровно на один турнир - это прошедший сегодня ГП.
Да ничего страшного, конечно.

1. По это ссылке про Сильву пишут следующее
Silva’s hope was that he would get to face Strikeforce heavyweight champion Alistair Overeem. With “The Demolition Man” dealing with his K-1 duties in December, “Pezao” will instead meet the Dutchman’s older brother, Valentijn Overeem, on Dec. 4 in St. Louis.

Похоже в ноябре писалось.

2. Уровень в рейтинге зависит от уровня соперников (ну я вот так думаю). И даже если эти конкретные тяжи из топа за это время не встречались, то турниров (причем приличного уровня) с тех пор прошло достаточно, где эти самые соперники могли встречаться. Поэтому и рейтинг тяжей мог меняться.

3. Даже один турнир может сильно изменить ТОП. Например полное деклассирование Харитоновым Арловского здорово понизило Роджерса (по моему скромному мнению)
Catalogger вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 22:38   #334
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Pocan_chitaet
 

Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,717
RUV: 17,623
Вы сказали Спасибо: 21,590
Поблагодарили 28,263 раз(а) в 6,463 сообщениях
Несогласия: 878
Не согласились 977 раз(а) в 673 сообщениях
Рейтинг мнений: 8638
Цитата:
3. Даже один турнир может сильно изменить ТОП. Например полное деклассирование Харитоновым Арловского здорово понизило Роджерса (по моему скромному мнению)
так понятно. я к тому, что по этому, пускай и старому, рейтингу, я примерно понимаю кто щас и где после этого турнира может оказаться. ну и к тому же практика показала, что всякие деклассирования чемпионов (в стиле побед над ФЕ или Леснаром) вызывают бурный и нестабильный скачок всех резидентов по топ-10. так что, нормальный рейтинг будет тока к весне, щас все на эмоциях попихают БигФута на топ-1 и успокоятся.
__________________
Пофиг на бокс и всякие там муай-таи. Главное в миксфайте - это слэмить противников, тупо втыкать их башкой в пол И ВСЁ!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Спойлер для повер слэмы:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Pocan_chitaet вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 22:40   #335
Тяжелый вес
 
Аватар для Catalogger
 

Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 1,788
RUV: 41,907
Вы сказали Спасибо: 3,353
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,201 сообщениях
Несогласия: 43
Не согласились 46 раз(а) в 33 сообщениях
Рейтинг мнений: 4297
Цитата:

нет. не очень, на самом деле. вот именно из-за такой бредовой логики все эти рейтинги ничего и не стоят. очень вероятно, скорее всего, если бы тот боец вот так, а этот вот так. Арловский побил Вердума и слил ФЕ нокаутом, который в свою очередь проиграл Вердуму, например.
и вот так и получается, что у нас боец, задавивший несколько мешков стоит на 10 позиций выше ФЕ. норм.
Вот ведь в корень зрите!!! Совершенно верно ведь рассуждаете - в первой части - получается бред (зацикливание) - в него Вы далее и уперлись поспешив с выводами, хотя существует достаточно логичный выход из этой ситуации.

Представьте (абстрактно) Арловский побил Вердума, а через год Вердум взял реванш. Кто в итоге будет выше?

Несложно ведь?

Описанная Вами проблема учтена при расчете позиций.
Catalogger вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 22:43   #336
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Pocan_chitaet
 

Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,717
RUV: 17,623
Вы сказали Спасибо: 21,590
Поблагодарили 28,263 раз(а) в 6,463 сообщениях
Несогласия: 878
Не согласились 977 раз(а) в 673 сообщениях
Рейтинг мнений: 8638
Цитата:
Представьте (абстрактно) Арловский побил Вердума, а через год Вердум взял реванш. Кто в итоге будет выше?

Несложно ведь?

Описанная Вами проблема учтена при расчете позиций.
Вердум будет выше. и? расчёт позиций. всё здорово.
но верно уже было замечено, что вряд ли я стану относится серьёзно к подобного рода суицидальным адовым рейтингам, если считаю, что объективнее топ-5 тяж. веса не придумать, так?
__________________
Пофиг на бокс и всякие там муай-таи. Главное в миксфайте - это слэмить противников, тупо втыкать их башкой в пол И ВСЁ!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Спойлер для повер слэмы:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Pocan_chitaet вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 22:52   #337
Тяжелый вес
 
Аватар для Catalogger
 

Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 1,788
RUV: 41,907
Вы сказали Спасибо: 3,353
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,201 сообщениях
Несогласия: 43
Не согласились 46 раз(а) в 33 сообщениях
Рейтинг мнений: 4297
Цитата:
так понятно. я к тому, что по этому, пускай и старому, рейтингу, я примерно понимаю кто щас и где после этого турнира может оказаться. ну и к тому же практика показала, что всякие деклассирования чемпионов (в стиле побед над ФЕ или Леснаром) вызывают бурный и нестабильный скачок всех резидентов по топ-10. так что, нормальный рейтинг будет тока к весне, щас все на эмоциях попихают БигФута на топ-1 и успокоятся.
Спорить не буду...рейтингов всяких насмотрелся и понятных и не очень. Один западный чел, даже по коэффициентам букмекеров рейтинги строит (этот я к понятным отношу).
У меня БигФут переместился с 11 позиции на 10. Безо всяких эмоций...чистая математика.


Добавлено через 7 минут


Цитата:
Вердум будет выше. и? расчёт позиций. всё здорово.
но верно уже было замечено, что вряд ли я стану относится серьёзно к подобного рода суицидальным адовым рейтингам, если считаю, что объективнее топ-5 тяж. веса не придумать, так?
Да, бросьте))) ТОП 3 тяж веса по Вашей логике будет еще объективнее...

Лично я использую эти выводы при оценке шансов на победу бойцов любого уровня (далеко за пределами ТОПа).

Из прошедшего турнира, например, я ставил только на Розарио, посчитав его сильно неооцененным.
Catalogger вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 22:57   #338
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Pocan_chitaet
 

Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,717
RUV: 17,623
Вы сказали Спасибо: 21,590
Поблагодарили 28,263 раз(а) в 6,463 сообщениях
Несогласия: 878
Не согласились 977 раз(а) в 673 сообщениях
Рейтинг мнений: 8638
Цитата:
Да, бросьте))) ТОП 3 тяж веса по Вашей логике будет еще объективнее...
тяж. вес любой организации - это 3-4 топа и 999 непонятных бойцов, вроде контендеры, вроде нет, вроде мешки, вроде нет. итого с ЮФС и Страйка набегает 6-7 объективных топов, из которых можно сделать нормальную примерную топовую 5. Но вместо этого существует всем привычный топ-10, либо вообще топ-20, где последние места забиваются пробитыми ветеранами, непонятными проспектами и гейткиперами, что очень мило, но лучше было бы без них. вот поэтому именно в тяж. весе я и считаю, что 5 мест более, чем достаточно. остальное - уже домыслы и теории.
__________________
Пофиг на бокс и всякие там муай-таи. Главное в миксфайте - это слэмить противников, тупо втыкать их башкой в пол И ВСЁ!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Спойлер для повер слэмы:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Pocan_chitaet вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 23:18   #339
Тяжелый вес
 
Аватар для Catalogger
 

Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 1,788
RUV: 41,907
Вы сказали Спасибо: 3,353
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,201 сообщениях
Несогласия: 43
Не согласились 46 раз(а) в 33 сообщениях
Рейтинг мнений: 4297
Цитата:
тяж. вес любой организации - это 3-4 топа и 999 непонятных бойцов, вроде контендеры, вроде нет, вроде мешки, вроде нет. итого с ЮФС и Страйка набегает 6-7 объективных топов, из которых можно сделать нормальную примерную топовую 5. Но вместо этого существует всем привычный топ-10, либо вообще топ-20, где последние места забиваются пробитыми ветеранами, непонятными проспектами и гейткиперами, что очень мило, но лучше было бы без них. вот поэтому именно в тяж. весе я и считаю, что 5 мест более, чем достаточно. остальное - уже домыслы и теории.
Согласен, достаточно, если искать ответ на вопрос "кто лучший тяж?".
Но если стоит задача оценить шансы к примеру Jay Hieron vs Steve Carl (я знаю, что это не тяжи) то ТОПами 5-10-20 тут не отделаешься.
Catalogger вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 08:00   #340
Средний вес
 
Аватар для sean™
 

Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 139
RUV: 874
Вы сказали Спасибо: 6,207
Поблагодарили 151 раз(а) в 56 сообщениях
Несогласия: 505
Не согласились 25 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений: 91
Цитата:
Его там и до боя с Вердумом не было (imho)...а уж теперь...

1. Cain Velasquez
2. Brock Lesnar
3. Shane Carwin
4. Frank Mir
5-6. Antonio Rodrigo Nogueira
5-6. Junior dos Santos
7-9. Rashad Evans
7-9. Fabricio Werdum
7-9. Jon Jones
10. Antonio Silva
11-13. Randy Couture
11-13. Mike Kyle
11-13. Marcio Cruz
14. Rafael Cavalcante
15-17. Fedor Emelianenko
15-17. Ben Rothwell
15-17. Josh Barnett
Адскае трололо. Ты это... не ограничивай талант! Замиксуй сюда ещё легковесов парочку, киборгшу с карерой не забудь
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Давно такой поебятины не читал, да с умным видом. Или это список всех услышанных ранее MMA имён?
sean™ вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sean™ за это полезное сообщение:
Pocan_chitaet (15.02.2011), WAR VOVAN (16.02.2011)
Этот пользователь выразил свое несогласие sean™ за это сообщение:
Catalogger (15.02.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 07:36.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot