Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Победитель боя Федор vs. Силва
Федор 490 65.60%
"Снежный человек" 42 5.62%
Бой не состоится 215 28.78%
Голосовавшие: 747. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2011, 14:24   #1691
Тяжелый вес
 
Аватар для Pelot
 

Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,040
RUV: 638
Вы сказали Спасибо: 14,048
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,411 сообщениях
Несогласия: 256
Не согласились 114 раз(а) в 74 сообщениях
Рейтинг мнений: 4381
Цитата:
Pelot, ну не все. Крокоп образца 2006 года была всяко большим универсалом, чем чемпион UFC Леснар образца 2009-10-го года. Даже Ногейра вполне неплохо боксировал для базового БЖЖИста, а Харитонов очень неплохо боролся для боксера. Уровень нынешних чемпионов, если и выше, то совсем ненамного.
Я говорю о том, что раньше ставку делали на что-то одно, а сейчас так просто уже не делают. У Нога база конечно БЖЖ, но бокс он реально хорошо тренировал- это его +, ВДВ- как раз-таки близок к универсалу, ибо он выступал и по "борьбе" и по "ударке" и по "рукопашке", но с этим твоим сообщением я согласен.
Мой посыл заключается в том, что сейчас однобоких бойцов сейчас практически нет, в отличии от 2006


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________
Rodolfo vai te pegar!!!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
name="wmode" value="transparent">Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350">
Pelot вне форума   sendpm.gif
Старый 11.02.2011, 14:26   #1692
Тяжелый вес
 
Аватар для motor
 

Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 8,699
RUV: 40,223
Вы сказали Спасибо: 9,040
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 4,186 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 333 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений: 4950
Цитата:
Pelot, смотрим последние поединки Федора. Не буду в стопервый раз повторять про упадок мотивации, но он есть. Раньше победы были просто необходимы Федору, чтобы покормить семью и себя самого. Сегодня он имеет все и бои ему, просто напросто, не нужны. "Сытый" спортсмен, прои прочьих равных, всегда проиграет "голодному".
Лоу , разные времена,разные противники.
За последнее время, значительно вырос профессионализм бойцов .
Раньше лишь у двух соперников был сопоставимый с Фединым кэмп.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Оффтоп
motor вне форума   sendpm.gif
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо motor за это полезное сообщение:
elver (11.02.2011), Pelot (11.02.2011)
Старый 11.02.2011, 14:33   #1693
Заблокирован
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,365
RUV: 107,048
Вы сказали Спасибо: 5,611
Поблагодарили 27,260 раз(а) в 10,307 сообщениях
Несогласия: 503
Не согласились 1,604 раз(а) в 1,119 сообщениях
Рейтинг мнений: 6653
Pelot, а как же экс-чемпион UFC Леснар или по прежнему однобокий Вердум?


Добавлено через 4 минуты


Цитата:
Лоу , разные времена,разные противники.
За последнее время, значительно вырос профессионализм бойцов .
Раньше лишь у двух соперников был сопоставимый с Фединым кэмп.
Профессионализм вырос, а вот так сильно выросла сила бойцов? Условный Эванс сильнее Шогуна образца 2006 года? Сильнее ли экс-чемпион Леснар того же Ногейры, Копа или Федора? Я бы сказал так: значительно вырос средний уровень бойцов. Раньше середняками считались Хант, Футжита и множество масочных мультяшек из Прайда. Сегодня их место заняли более профессиональные бойцы с огромным опытом. Но уровень чемпионов сильно не изменился.
Low_kick вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Low_kick за это полезное сообщение:
m4xote (11.02.2011), Nart (11.02.2011), Pocan_chitaet (11.02.2011)
Старый 11.02.2011, 14:40   #1694
Тяжелый вес
 
Аватар для Pelot
 

Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,040
RUV: 638
Вы сказали Спасибо: 14,048
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,411 сообщениях
Несогласия: 256
Не согласились 114 раз(а) в 74 сообщениях
Рейтинг мнений: 4381
Цитата:
Лоу , разные времена,разные противники.
За последнее время, значительно вырос профессионализм бойцов .
Раньше лишь у двух соперников был сопоставимый с Фединым кэмп.
Вот, не мог подобрать подходящего слова! Спасибо!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Цитата:
Pelot, а как же экс-чемпион UFC Леснар или по прежнему однобокий Вердум?
Лоу, ты сейчас упёрся в 1 Леснара и бодаешься- открой список бойцов, побеждённых ФЕ и скажи мне, кто из них более-менее универсал...

"Однобокий" Вердум сейчас в стойке наваляет Леснару так, что у того "черепаха выйдет".
Тем более, если уж так говорить- то Вердум не такой уж и однобокий- он умеет не только бороться в партере, он также умеет туда перевести/заманить, а тот же Леснар был очень огорчён тем, что не смог перевести и удержать Вела в партере....
Вердум- это некое подобие Шилдса- умеет более-менее бороться в стойке и суперски действует в партере- это уже "неоднобокость"


Добавлено через 6 минут


Цитата:
Pelot, а как же экс-чемпион UFC Леснар или по прежнему однобокий Вердум?


Добавлено через 4 минуты




Профессионализм вырос, а вот так сильно выросла сила бойцов? Условный Эванс сильнее Шогуна образца 2006 года? Сильнее ли экс-чемпион Леснар того же Ногейры, Копа или Федора? Я бы сказал так: значительно вырос средний уровень бойцов. Раньше середняками считались Хант, Футжита и множество масочных мультяшек из Прайда. Сегодня их место заняли более профессиональные бойцы с огромным опытом. Но уровень чемпионов сильно не изменился.
Нынешние чемпионы UFC:
ХВ- Веласкез- бьёт, борется, ГнПшит и не попадается на болевые( вроде бы
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
)
ЛХВ- Шогун- суперская стойка, хорошее БЖЖ, умеет ГнПшить
МВ- Паук- нужно что-то говорить?
ВВ- ЖСП- умеет всё, вот реально всё.
ЛВ- Эдгар- маленький Веласкез
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Только с ГнП у него хуже
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Тот же Страйк:
ХВ- Оверим- уже универсал, приоритет- стойка
ЛХВ- Феджао- тут пока ничего не буду говорить
МВ- Жакарэ- прекрасный грэпплер, подтянувший стоечку
ВВ- Ник Диаз- умеет боксировать, причём хорошо, также прекрасный БЖЖст
ЛВ- Мелендез- сам знаешь...
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Почти все универсалы во ВСЁМ
__________________
Rodolfo vai te pegar!!!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
name="wmode" value="transparent">Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350">
Pelot вне форума   sendpm.gif
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Pelot за это полезное сообщение:
CommissarCCCP (11.02.2011), Homercore (11.02.2011)
Старый 11.02.2011, 14:41   #1695
Заблокирован
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,365
RUV: 107,048
Вы сказали Спасибо: 5,611
Поблагодарили 27,260 раз(а) в 10,307 сообщениях
Несогласия: 503
Не согласились 1,604 раз(а) в 1,119 сообщениях
Рейтинг мнений: 6653
Цитата:
"Однобокий" Вердум сейчас в стойке наваляет Леснару так, что у того "черепаха выйдет".
Тем более, если уж так говорить- то Вердум не такой уж и однобокий- он умеет не только бороться в партере, он также умеет туда перевести/заманить, а тот же Леснар был очень огорчён тем, что не смог перевести и удержать Вела в партере....
Вердум- это некое подобие Шилдса- умеет более-менее бороться в стойке и суперски действует в партере- это уже "неоднобокость"
Вот этого я и ждал. Во-первых, Вердум Леснару в стойке не наваляет
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Теперь смотрим на чемпионов прошлых лет.

Был ли однобоким Ногейра, который и БЖЖзнал отлично, и с кубинскими боксерами спарринговал? Можно ли считать однобоким Укропа, ТОП бойца К-1 и обладателя лучшего ТД среди ударников? даже Гудридж канал за универсала
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Про Арловского (призер Европы по самбо и хорошео боксера) и не говорю. Харитонов, Сильвия, Шогун, Оверим, Лиддел, Кутюр, Бэлфорт... Это разве не универсалы? Всяко не меньшие унивесалы, чем Вердум или Сантос.
Low_kick вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Low_kick за это полезное сообщение:
Boxer and wrestler (11.02.2011), Pelot (11.02.2011)
Старый 11.02.2011, 14:48   #1696
Тяжелый вес
 
Аватар для Pelot
 

Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,040
RUV: 638
Вы сказали Спасибо: 14,048
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,411 сообщениях
Несогласия: 256
Не согласились 114 раз(а) в 74 сообщениях
Рейтинг мнений: 4381
Цитата:
Вот этого я и ждал. Во-первых, Вердум Леснару в стойке не наваляет
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Теперь смотрим на чемпионов прошлых лет.

Был ли однобоким Ногейра, который и БЖЖзнал отлично, и с кубинскими боксерами спарринговал? Можно ли считать однобоким Укропа, ТОП бойца К-1 и обладателя лучшего ТД среди ударников? даже Гудридж канал за универсала
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Про Арловского (призер Европы по самбо и хорошео боксера) и не говорю. Харитонов, Сильвия, Шогун, Оверим, Лиддел, Кутюр, Бэлфорт... Это разве не универсалы? Всяко не меньшие унивесалы, чем Вердум или Сантос.
Да, Леснар скорее всего проведёт Вердуму тэйкдаун и будет засабмитен хеликоптер амбаром!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Чемпионы прошлых лет- это всё-таки уход от темы, мы же говорили про универсальность соперников Фёдора изначально, нет?
Все те, кого я тут выделил- они не дрались с ФЕ, но были универсалами, в целом.
Мирко то где универсал? Умел хорошо бить и защищаться от тэйкдаунов- это лишь показатель того, что Мирко- не дурак и понимал, где ему лучше не быть
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Rodolfo vai te pegar!!!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
name="wmode" value="transparent">Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350">
Pelot вне форума   sendpm.gif
Старый 11.02.2011, 14:50   #1697
Заблокирован
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,365
RUV: 107,048
Вы сказали Спасибо: 5,611
Поблагодарили 27,260 раз(а) в 10,307 сообщениях
Несогласия: 503
Не согласились 1,604 раз(а) в 1,119 сообщениях
Рейтинг мнений: 6653
Pelot,

чемпионами Прайда были:

Федор - быть может самый сблансированный боец в истории ММА. Хорошее знание борьбы + отличная для ММА стойка делали его сильнейшим

Шогун -ты все расписал за меня
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Дэн Хендерсон - настоящий Питбуль, эдакий Кейн Веласкес среднео веса.

за легкими весами того времени не следил.

UFC

Тим Сильвия - страйкер с хорошим ТД

Лиддел - страйкер с прекрасным ТД

Андерсон Сильва - ты сам сказал.

Мэт Хьюз (ЖСП) - думаю, комментарии излишни.

так чем чемпионы 2006 года слабее нынешних и слабее ли вообще?
Low_kick вне форума  
Старый 11.02.2011, 14:55   #1698
Тяжелый вес
 
Аватар для motor
 

Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 8,699
RUV: 40,223
Вы сказали Спасибо: 9,040
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 4,186 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 333 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений: 4950
Цитата:
Вот этого я и ждал. Во-первых, Вердум Леснару в стойке не наваляет
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Теперь смотрим на чемпионов прошлых лет.

Был ли однобоким Ногейра, который и БЖЖзнал отлично, и с кубинскими боксерами спарринговал? Можно ли считать однобоким Укропа, ТОП бойца К-1 и обладателя лучшего ТД среди ударников? даже Гудридж канал за универсала
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Про Арловского (призер Европы по самбо и хорошео боксера) и не говорю. Харитонов, Сильвия, Шогун, Оверим, Лиддел, Кутюр, Бэлфорт... Это разве не универсалы? Всяко не меньшие унивесалы, чем Вердум или Сантос.
Лоу, по сравнению с нынешними временами, условия разные( у того же деда, не было своего кэмпа ,) и гонорары не те(многим приходилось подрабатывать на стороне
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
).
Как никак до середины 2000х, ММА не хило трамбовали.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Оффтоп
motor вне форума   sendpm.gif
Этот пользователь сказал Спасибо motor за это полезное сообщение:
Pelot (11.02.2011)
Старый 11.02.2011, 14:55   #1699
Заблокирован
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,365
RUV: 107,048
Вы сказали Спасибо: 5,611
Поблагодарили 27,260 раз(а) в 10,307 сообщениях
Несогласия: 503
Не согласились 1,604 раз(а) в 1,119 сообщениях
Рейтинг мнений: 6653
Pelot, Мирко больший универсал чем Вердум и не меньший универсал, чем ДДС. Или это не твои слова :"Вердум- это некое подобие Шилдса- умеет более-менее бороться в стойке и суперски действует в партере- это уже "неоднобокость"?

Мирко 2005 - 06 года это: прекрасная стойка + хороший ТД. Однобокий Вердум и близко не стоял с Мирко по универсализму. К тому же в килл-листе Федора есть универсал Арловский и Сильвия, чей уровень на тот момент определить сложно.
Low_kick вне форума  
Старый 11.02.2011, 14:55   #1700
Тяжелый вес
 
Аватар для Pelot
 

Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,040
RUV: 638
Вы сказали Спасибо: 14,048
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,411 сообщениях
Несогласия: 256
Не согласились 114 раз(а) в 74 сообщениях
Рейтинг мнений: 4381
Цитата:
Pelot,

чемпионами Прайда были:

Федор - быть может самый сблансированный боец в истории ММА. Хорошее знание борьбы + отличная для ММА стойка делали его сильнейшим

Шогун -ты все расписал за меня
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Дэн Хендерсон - настоящий Питбуль, эдакий Кейн Веласкес среднео веса.

за легкими весами того времени не следил.

UFC

Тим Сильвия - страйкер с хорошим ТД

Лиддел - страйкер с прекрасным ТД

Андерсон Сильва - ты сам сказал.

Мэт Хьюз (ЖСП) - думаю, комментарии излишни.

так чем чемпионы 2006 года слабее нынешних и слабее ли вообще?
А я и не говорю, что чемпионы прошлых лет были однобокие, я говорил о том, что большинство соперников ФЕ были однобокими, конкретнее соперники времён Прайда и 2007 года....
Чемпионы разных организаций- это как пример того, что чемпион- всегда универсал, а не однобокий боец, а с Фёдором из чемпионов дрался только Ног
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

По поводу Тима Сильвии- он чемпион скорее на фоне "кризиса", енежели за счёт супер-техники и тд и тп, я ни в коем случае не принижаю его заслуг, но тем не менее, Сильву назвать универсалом.... Ну можно, но это будет как в школе- Тройку ставили всем за "просто так"
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Rodolfo vai te pegar!!!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
name="wmode" value="transparent">Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350">
Pelot вне форума   sendpm.gif
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 09:42.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot