Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2011, 18:00   #191
Тяжелый вес
 
Аватар для JrS
 

Регистрация: 14.09.2009
Адрес: Oslo
Сообщений: 1,413
RUV: 32,140
Вы сказали Спасибо: 3,051
Поблагодарили 1,800 раз(а) в 768 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 9 раз(а) в 8 сообщениях
Рейтинг мнений: 2840
DarkBB
Оффтоп


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
JrS вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 21:02   #192
Средний вес
 
Аватар для avxxl
 

Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 204
RUV: 4,176
Вы сказали Спасибо: 950
Поблагодарили 350 раз(а) в 95 сообщениях
Несогласия: 54
Не согласились 76 раз(а) в 32 сообщениях
Рейтинг мнений: -22
Цитата:
Сейчас пытался найти инфу по первому релизу UFC 1 на кассетах в Америке. Не нашел, но это 100% было не раньше 1994. Так что очень оперативные у axxxl друзья
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
В 91 у меня на Савеловском вокзале было 5 палаток и уж когда я продавал первые чемпионаты UFC помню хорошо,так как в доме стояло 50 видеоплееров и писал я для собственный точек.А года до 96 обсудить даже неским было,никто не вьезжал,а интернету небыло,так и мучался восторгом в одиночестве.Может это вы на Спортлото обиделись,так я то вас поддерживаю в вашем желчном взгляде,тем более что (ОН)возвращается.
avxxl вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо avxxl за это полезное сообщение:
CommissarCCCP (15.02.2011), Pocan_chitaet (17.02.2011)
Старый 15.02.2011, 23:58   #193
Лёгкий вес
 
Аватар для gary
 

Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 31
RUV: 777
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 17 раз(а) в 11 сообщениях
Несогласия: 14
Не согласились 11 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Приемы ухода из маунта Федор показывал на семинаре в Словакии. Он сам подробно объяснял как и что делать, но вот против Биг-фута это не сработало. Слишком большая разница в весе. Другое дело, что нельзя было давать пройти в маунт.
gary вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо gary за это полезное сообщение:
Pocan_chitaet (17.02.2011)
Старый 16.02.2011, 00:04   #194
Тяжелый вес
 
Аватар для Раздолбай
 

Регистрация: 28.01.2011
Сообщений: 1,888
RUV: 9,113
Вы сказали Спасибо: 4,231
Поблагодарили 2,436 раз(а) в 895 сообщениях
Несогласия: 1,054
Не согласились 189 раз(а) в 128 сообщениях
Рейтинг мнений: 797
Цитата:
Приемы ухода из маунта Федор показывал на семинаре в Словакии. Он сам подробно объяснял как и что делать, но вот против Биг-фута это не сработало. Слишком большая разница в весе. Другое дело, что нельзя было давать пройти в маунт.
Да вот такое ощущение, что не очень то он и пытался. Настроя не было
Раздолбай вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 00:15   #195
Лёгкий вес
 
Аватар для Инок
 

Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 27
RUV: 661
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 57 раз(а) в 16 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений: 20
Несколько лет назад меня, как и многих других отечественных поклонников ММА, Фёдор "Последний Император" Емельяненко познакомил с этим молодым и быстро развивающимся видом спорта. Он стал не только любимым спортсменом, каждый шаг и вздох которого был значимым событием, но и примером для подражания, идеалом русского человека. Успешный, сильный, занятый любимым делом и преуспевший в нём, при этом скромный, неразговорчивый и без "звёздной болезни". Как мало в нашей стране, где внимание приковано к Киркорову, Собчак, Волочковой, Тимати и им подобным, таких людей, и как они ей нужны.

С тех пор многое изменилось. Неадекватное поведение менеджмента, бои с мешками, отказ от современных тренировочных методов, срыв переговоров с UFC, пыль в глаза насчет самбо, полугодовые простои, уход в религию, вступление в "Единую Россию" заставили все кардинально переосмыслить задолго до поражения от рук (и ног) Вердума.

Кто-то винит менеджмент, кто-то - попов, кто-то - президента UFC Дану Уайта. На самом деле для всех с определённого момента стало очевидно, что для Фёдора резко утратила интерес карьера бойца. Он никогда сознательно не стремился к славе и известности, но когда-то был голоден до побед и не стеснялся прикладывать максимум усилий для их достижения.

Все помнят, насколько блестяще был готов Фёдор к бою с Ногейрой. И функционально, и технически, и тактически. Люди боялись гарда Нога, как чумы, но Фёдор нырял туда без тени сомнения, легко обходя любые попытки болевых, поражая плотностью своего контроля и свипами. Или как он выдержал натиск Ароны, возможно, лучшего грэпплера в мире на тот момент! Однако время шло, а Фёдор не хотел учиться ничему новому. Что самое печальное, он растрял даже то, что сделало его "Последним Императором" Прайда. Навязший в зубах пример с Тайсоном здесь актуален на все сто. Как только умер легендарный тренер Железного Майка Кас Д'Амато, и сам он предпочел разойтись с Кевином Руни - последним адекватным человеком, отвечавшим за его подготовку, до поражения от Дагласа, которого (как и Вердума с Сильвой) никто не воспринимал всерьез, оставалось всего пару лет. Майк остался наедине со своими проблемами, жадными промоутерами и кучей подхалимов. Прямо как Фёдор.

Но в случае с Фёдором, с момента совершения ошибок до расплаты за них прошло больше времени. Где-то ему помогло везение и все ещё стоический характер, где-то соперники были откровенно проходными, да и простой сыграл свою роль - Фёдор дрался всё реже и реже. Фёдор взял мощный старт в 2003 г., и этот импульс пронёс его до 2010 г., где окончательно потух. Находясь в Russian Top Team, Фёдор стал чемпионом Прайда, практически полностью сокрушив самый грозный тяжёлый дивизион в мире на тот момент. В М-1 Фёдор стал чемпионом WAMMA и потерпел сокрушительные поражения от не самых страшных, скажем откровенно, соперников.

Первый тревожный звонок прозвучал в бою с Арловским. Фёдор даже и не скрывал, что толком не был готов к бою, так как был занят более важным делом - съёмками в картине Вадима Финкельштейна "Пятая казнь" (теперь это называется как-то по-другому). Многих волновал вопрос: а что если бы Андрюша не прыгнул бородой вперед?

Дальше был Роджерс. Несмотря на отсутствие навыков работы в партере, он доставил Фёдору немало проблем на полу. Это был также первый бой Фёдора в клетке и ко всеобщему изумлению это, похоже, стало вообще первым разом, когда Фёдор вошёл в клетку. По словам самого Фёдора, разницы между боем в ринге и в клетке нет никакой, поэтому он в клетке тренироваться не будет.

Остальное хорошо помнят все. Кикбоксеры из Голландии под чемпиона ADCC, 69 секунд, "кто не падает, тот не поднимается" и никаких выводов из произошедшего.

Казалось бы, поражение от Вердума поставило своеобразную точку, но после долгих переговоров было решено продолжать. Не сказать, что я ждал боя с Сильвой с каким-то энтузиазмом и замиранием дыхания, как ждал, например, бой с Кро Копом или Тимом Сильвией. Увиденное, конечно, меня шокировало, несмотря на весь скепсис. Зрелище было поистине душераздирающим. Не только Фёдор, вышедший на бой без малейшего намёка на геймплан и постившийся перед боем с 129-килограммовым соперником, лежащий теперь избитый и опухший, но не желающий сдаваться, но ощущение некоего дежа вю. "Спасибо всем, Фёдор лучший и всегда будет лучшим", - говорил его довольный соперник, как и другой бразилец в июне 2010 г. От этого, наверное, больнее всего. И сейчас даже не хочется обсуждать, чем все это обернется для Strikeforce и к чему в сложившихся реалиях приведёт политика "да вы знаете, кто МЫ?", усердно проводимая М-1 Глобал.

Пять лет назад никто из тех, кто теперь выстраивается в очередь на бой с Фёдором, не горел желанием с ним драться. Сейчас они почуяли, что он уже не тот, и можно воспользоваться моментом, а потом радостно плясать вокруг него и петь панегирики.

Видимо, это понимает и сам Фёдор, который сегодня вновь выразил желание уйти из спорта. Больше всего меня поразило два обстоятельства. Первое: зачем было вообще продолжать драться после боя с Арловским? Ведь уже тогда интереса не было никакого, да и человеком бедным и без перспектив в дальнейшей жизни его не назовёшь. Ради чего все многомесячные переговоры со Strikeforce? И к чему такое упорство в отрицании современных залов, нормальных спарринг-партнеров и тренеров? Если человек хочет выступать на высоком уровне, логично предположить, что он намерен побеждать. А если он намерен побеждать, то не должен брезговать всеми легальными доступными средствами.

Второе: реакция менеджмента. На пресс-конференции, где Фёдор по понятным причинам не присутствовал, промоутеры как бы ненавязчиво напомнили, что он на контракте и никуда не уходит. Выдвигались даже нелепые предположения, что Фёдор может продолжить участие в гран-при тяжеловесов как резервист, хотя резерв турнира уже укомплектован.
Все это в очередной раз поднимает вопрос: кто принимает ключевые решения в карьере Фёдора? Я уже практически убедил себя, что это сам Фёдор, но сейчас складывается такая ситуация, когда Фёдор словом и делом показывает, что с него хватит, а менеджеры качают головой и говорят: "Нет, брат, мы ещё не все деньги из тебя выдоили, ты будешь продолжать, пока хоть чего-то стоишь на ринге".

В общем и целом, то, что я сегодня увидел, было бессмысленным и беспощадным. Не только сам бой, но и все пересуды вокруг него. Многие считают Дану Уайта жестокой акулой бизнеса. Многие также верят, что Вадим Финкельштейн - друг Фёдора. И весьма показательно, что Уайт всячески пытался завершить бойцовскую карьеру своего друга и одной из своих главных звёзд - Чака Лидделла. Нет, не выбросить на улицу, как отработанный материал, а дать новую работу вице-президента UFC, которая не предполагает лежание на полу со стеклянным взглядом. Другое дело, что Чак сам хотел драться, но никак не мог понять, что уже не может.

С Фёдором все наоборот. Он сам, похоже, не видит ни одной причины продолжать. Но друг Вадим считает иначе.

Я не знаю, кто ответственен за ключевые шаги в карьере Фёдора. Но очень бы хотелось, чтобы последнее и самое важное решение он принял сам.

Взято вот отсюда:
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 2 минуты


И ещё
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Инок вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Инок за это полезное сообщение:
akspert (16.02.2011), artur1905 (20.02.2011), avxxl (16.02.2011), Baron (23.02.2011), DeadOk (16.02.2011), Eg0rka (20.02.2011), Gazza (16.02.2011), Mon Ami (16.02.2011), olegs (16.02.2011)
Старый 16.02.2011, 04:52   #196
Лёгкий вес
 
Аватар для karrramba
 

Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 22
RUV: 642
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 21 раз(а) в 11 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Цитата:
Кто-то винит менеджмент, кто-то - попов, кто-то - президента UFC Дану Уайта. На самом деле для всех с определённого момента стало очевидно, что для Фёдора резко утратила интерес карьера бойца.
Хочу добавить свои пять копеек. Меня поразил ответ Фёдора или кого-то из его окружения на одной из пресс-конференций перед боем. Вопрос был типа "смотрели ли вы бои с участием Силвы и как готовились к бою с ним"? Нет, не смотрел. Это что!? Как такое вообще может быть? Если это понт, типа мне все равно, то он слишком корявый. Все мы, кто занимался спортом не из-под палки, понимаем, что значит заниматься любимым делом. Я помню, как в 93-м году группа наших тренеров и бойцов ездила в Японию и привезла оттуда видеокассеты с записями различных турниров по кудо. Как они их тиражировали и раздавали нам, ученикам. Как мы их просматривали по тыще раз, на японском языке, пох, главное картинка, главное, увидеть, как все это выглядит на мировом уровне. Мы все видели, что из себя представляет Силва задолго до встречи с ФЕ, потому что нам был просто ИНТЕРЕСЕН этот вид спорта и большая часть форумчан смотрит все подряд из ММА, чтобы быть в курсе, а ФЕ и его "штаб" - не смотрит, потому что..... ЧТО?! Времени нет? Я не врубаюсь...
karrramba вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо karrramba за это полезное сообщение:
Gazza (16.02.2011)
Старый 16.02.2011, 09:08   #197
Тяжелый вес
 
Аватар для Andrew1986
 

Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 1,728
RUV: 10,362
Вы сказали Спасибо: 1,061
Поблагодарили 1,896 раз(а) в 599 сообщениях
Несогласия: 470
Не согласились 370 раз(а) в 178 сообщениях
Рейтинг мнений: 662
Кто-то согласен с тем, что Федор лучший боец за всю историю или, по крайней мере, последнее десятилетие, кто-то нет. Я согласен, и вот известные доказательства:

1) Самая авторитетная MMA ТВ-программа в мире Inside MMA в своё время признала Фёдора лучшим MMA-бойцом за всю историю:


2) Самый авторитетный спортивный журнал в мире Sports Illustrated признал Фёдора лучшим бойцом последнего десятилетия:
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 3 минуты


Цитата:
Опять же- выход из сайд, как и 1 из вариантов ухода из маунта- "креветка". Оффтоп
3) По поводу "попыток ухода" из опасного положения.
Уход из маунта путём отдачи спины- это не уход. Бэк Маунт- самая выгодная позиция при атаке и самая НЕ выгодная и опасная при защите.
Я, конечно, извиняюсь, 4-е место на ЧР по грэпплингу в категории любителей, это, конечно, респект и уважуха, но не кажется тебе, что твоей компетенции не достаточно, чтобы говорить о том, что знает Фёдор, а что нет? Ты тренировался с ним что-ли?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Точно также как и твои ссылки на видео приёмов, которыми должен был уйти Фёдор из маунта, выглядят немного забавно. В таком случае кто-то может тебе даже предъявить в стиле "может ещё к нему тренером пойдёшь". Т.е. я понимаю, когда суждения идут общего толка о том, что Федору следовало бы поизучать БЖЖ, с чем я абсолютно согласен, ну или когда его ошибки разбирают люди
. Но в твоём контексте, выглядело немного поучающе для Фёдора со стороны того, кому еще поучать ФЕ рано, ИМХО.

Тем более, что базовые приёмы, в том числе и уход из маунта известны в MMA давно и всем топовым бойцам, и уж тем более ФЕ. Но одно дело знать, а другое мочь. Переворачивать чёрного пояса по БЖЖ, который тяжелее тебя на 20 кг, когда ты сам уже сильно устал борцовским мостом - не самое простое занятие. Хотя я этот приём видел от ФЕ на семинарах и в боях припоминаю. А путём отдачи спины при равенстве весов реально работает, как, например, сделал Артур Гусейнов в бое с Луиджи Фиорованти. Либо есть вариант попытаться прислониться к оппоненту, чтобы у того не было амплитуды и пространства для ударов.

Но с чем полностью согласен, так это с тем, что нельзя было впускать в маунт вообще. Но я не думаю, что это произошло из-за разницы в технике. Скорее в физике на тот конкретно момент. Федор на заре карьереы вообще переигрывал больших мастеров БЖЖ чем Сильва, и возможно даже Вердум, таких как Арона (и не надо здесь про якобы спорное решение, по правилам Rings там была победа ФЕ чистая, а уж в Прайде где были разрешены удары в голову в партере у Ароны бы вообще шансов не было против того ФЕ с тем ГНП), 2,5 раза Ногейра (не сомневаюсь, что в бое no contest вел Федор), а также Бабалу Собрал.

Последний раз редактировалось Andrew1986; 16.02.2011 в 11:15.
Andrew1986 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Andrew1986 за это полезное сообщение:
belav (17.02.2011), Mon Ami (16.02.2011)
Старый 16.02.2011, 13:24   #198
Лёгкий вес
 
Аватар для wolfgar
 

Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Дедовск
Возраст: 32
Сообщений: 19
RUV: 2,101
Вы сказали Спасибо: 2,640
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Несогласия: 50
Не согласились 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений: 34
Сильная статья!Настоящие слова для настоящего война!
wolfgar вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 16:48   #199
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Grig
 

Регистрация: 22.09.2004
Адрес: Bergen
Сообщений: 14,344
RUV: 54,359
Вы сказали Спасибо: 11,700
Поблагодарили 62,904 раз(а) в 12,284 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 268 раз(а) в 193 сообщениях
Рейтинг мнений: 4307
Цитата:
В 91 у меня на Савеловском вокзале было 5 палаток и уж когда я продавал первые чемпионаты UFC помню хорошо,так как в доме стояло 50 видеоплееров и писал я для собственный точек.
Первый ЮФСи ,насколько помнится ,был в Денвере в ноябре 93 года.Ещё помню по платному каналу смотрел.
ПыСы.Чем ты там на Савёловском приторговывал!?....)))))
Grig вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 17:51   #200
Тяжелый вес
 
Аватар для Gazza
 

Регистрация: 06.03.2007
Возраст: 39
Сообщений: 2,602
RUV: 9,473
Вы сказали Спасибо: 13,731
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 1,119 сообщениях
Несогласия: 166
Не согласились 359 раз(а) в 149 сообщениях
Рейтинг мнений: 3075
Вот негодяи! Не смогли победить супер-Федю по-честному, только с помощью гипноза одолели!
Gazza вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Gazza за это полезное сообщение:
Инок (16.02.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 05:30.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot