Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Оправданы ли поднимания из партера в ММА
Нет, поднимания из партера не оправданы ни в коем случае 13 8.97%
Поднимания из партера оправданы только в случае явного ЛнП 114 78.62%
Поднимания из партера оправданы, надо дать больше шансов "ударникам" 11 7.59%
Поднимания из партера ничего не меняют 7 4.83%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2011, 22:45   #1
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 18,511
RUV: 114,875
Вы сказали Спасибо: 10,239
Поблагодарили 5,360 раз(а) в 3,829 сообщениях
Несогласия: 10,129
Не согласились 15,740 раз(а) в 8,643 сообщениях
Рейтинг мнений: 1714
Поднимания из партера в ММА

В последнее время многие на ММА-форумах негодуют по поводу того, что вот на "Прайде" были соккер-кики, стомпы, колени по лежачему противнику и т.д., и вследствие этого правила "Прайда" были более "реалистичны" и более сильно моделировали "реальную драку". НО при этом забывают, что на том же Прайде помимо прочего, практиковались совершенно неоправданные и несправедливые довольно регулярные поднимания из партера! (тоже самое практикуется и в ЮФС и на Страйкфорс).

На мой взгляд, поднимания из партера (также как и разнимание клинчей в последние годы) являются совершенно несправедливыми и неоправданными. И сразу по нескольким причинам:

1) Мы не знаем, как бы дальше развивался поединок и в чью бы пользу он сложился, если бы поднимания из партера не было бы.

2) Если уж пытаться максимально моделировать "уличную драку", то кто на улице из партера поднимет то?!

Ваши мнения по этому поводу. Голосуйте.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо MMA-fetishist за это полезное сообщение:
Buryat (16.04.2011), Hunt (15.04.2011), Клещ (15.04.2011), Ура (16.04.2011)
3 пользователя(ей) выразили свое несогласие MMA-fetishist за эти сообщения:
akspert (15.04.2011), konstantin_ks (15.04.2011), ultimatefighter (15.04.2011)
Старый 14.04.2011, 22:49   #2
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Vigster
 

Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Москва
Возраст: 32
Сообщений: 35,488
RUV: 1,125,411
Вы сказали Спасибо: 3,548
Поблагодарили 68,426 раз(а) в 17,956 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 423 раз(а) в 337 сообщениях
Рейтинг мнений: 11482
MMA-fetishist,
Приведи примеры какие ты стендапы, считаешь несправедливыми
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Светлая память Элверу\Руслану.
Vigster вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 22:52   #3
Супертяжёлый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 18,511
RUV: 114,875
Вы сказали Спасибо: 10,239
Поблагодарили 5,360 раз(а) в 3,829 сообщениях
Несогласия: 10,129
Не согласились 15,740 раз(а) в 8,643 сообщениях
Рейтинг мнений: 1714
Цитата:
MMA-fetishist,
Приведи примеры какие-ты стендапы считаешь несправедливыми
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
1) Бой Вандарлей Сильва vs. Ремпедж Джексон-1 (2003г), - Ремпедж перевел бой в партер и давил на Ванда с помощью ГнП, - бой подняли.

2) Бой Андерсон Сильва-Карлос Ньютон (Прайд 25, вчера пересматривал).

3) Бой Вандарлей Сильва-Рикардо Арона. Вандарлей вытянул тогда раздельное решение, но если бы не было подниманий, судьба поединка могла бы быть совсем другой!

4) Андерсон Сильва-Нейт Марквадт (2007).

Это так, что быстро на память пришло.
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо MMA-fetishist за это полезное сообщение:
dantte (16.04.2011), Gazza (15.04.2011), Hunt (15.04.2011), Kain (17.04.2011), PIRATSTEN (14.04.2011), sean™ (15.04.2011)
Старый 14.04.2011, 22:54   #4
Тяжелый вес
 
Аватар для PIRATSTEN
 

Регистрация: 24.04.2010
Возраст: 31
Сообщений: 1,307
RUV: 5,620
Вы сказали Спасибо: 1,258
Поблагодарили 1,486 раз(а) в 562 сообщениях
Несогласия: 77
Не согласились 40 раз(а) в 22 сообщениях
Рейтинг мнений: 1506
Цитата:
В последнее время многие на ММА-форумах негодуют по поводу того, что вот на "Прайде" были соккер-кики, стомпы, колени по лежачему противнику и т.д., и вследствие этого правила "Прайда" были более "реалистичны" и более сильно моделировали "реальную драку". НО при этом забывают, что на том же Прайде помимо прочего, практиковались совершенно неоправданные и несправедливые довольно регулярные поднимания из партера! (тоже самое практикуется и в ЮФС и на Страйкфорс).

На мой взгляд, поднимания из партера (также как и разнимание клинчей в последние годы) являются совершенно несправедливыми и неоправданными. И сразу по нескольким причинам:

1) Мы не знаем, как бы дальше развивался поединок и в чью бы пользу он сложился, если бы поднимания из партера не было бы.

2) Если уж пытаться максимально моделировать "уличную драку", то кто на улице из партера поднимет то?!

Ваши мнения по этому поводу. Голосуйте.
Лично мое мнение - правельно делают, что поднимают. Поднимаюn при пассивном партере со стороны обоих бойцов. Не надо забывать что ММА это зрелище.
Ты видимо не видел 36-минутного супербоя Грэйси - Шемрок на UFC 5.
__________________
На аватаре не Тони, а Элвин Праудер.

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
PIRATSTEN вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо PIRATSTEN за это полезное сообщение:
Bokoff (15.04.2011), Caligula_rus (15.04.2011), kaizer (16.04.2011), Pocan_chitaet (15.04.2011), Рокки-Марчиано (15.04.2011)
Старый 14.04.2011, 22:59   #5
Супертяжёлый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 18,511
RUV: 114,875
Вы сказали Спасибо: 10,239
Поблагодарили 5,360 раз(а) в 3,829 сообщениях
Несогласия: 10,129
Не согласились 15,740 раз(а) в 8,643 сообщениях
Рейтинг мнений: 1714
Цитата:
Ты видимо не видел 36-минутного супербоя Грэйси - Шемрок на UFC 5.
Видел! Но мне именно очень нравились эти технические грепплинг-матчи на первых ЮФС! Ты еще забыл упомянуть бой Шемрок-Тактаров на ЮФС 7! - 36 минут убойного грепплинга.

Но сейчас бои не ведутся по 36 минут. И вообще, сейчас даже далеко не все бои в партер переходят (в отличии от тех же первых ЮФС, где почти каждый бой в партере шел). Поэтому сейчас поднимания из партера крайне анти-продуктивны!
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 23:00   #6
Средний вес
 
Аватар для strongblood
 

Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 954
RUV: 907
Вы сказали Спасибо: 382
Поблагодарили 1,714 раз(а) в 495 сообщениях
Несогласия: 136
Не согласились 158 раз(а) в 80 сообщениях
Рейтинг мнений: 1139
мне как зрителию нравится когда поднимают явный ЛнП. мне как спортсмену с борцовской базой оооочень не нравится когда поднимают, даже при явном ЛнП.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
strongblood вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо strongblood за это полезное сообщение:
Bokoff (15.04.2011), MMA-fetishist (14.04.2011), Ramooh (14.04.2011), teacher (15.04.2011), Самбист (29.04.2011)
Старый 14.04.2011, 23:01   #7
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Dan_shd
 

Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 11,220
RUV: 3,195
Вы сказали Спасибо: 12,895
Поблагодарили 22,056 раз(а) в 5,809 сообщениях
Несогласия: 54
Не согласились 334 раз(а) в 205 сообщениях
Рейтинг мнений: 4412
Цитата:
2) Если уж пытаться максимально моделировать "уличную драку", то кто на улице из партера поднимет то?!
А причем здесь уличная драка? Сейчас не начало 90-х, и цели такой никто не ставит. Кому нравится, есть ранние турниры по ВТ, там этого хоть жопой ешь.
Dan_shd вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Dan_shd за это полезное сообщение:
topoleco (15.04.2011), trader (15.04.2011), Ze0ne (14.04.2011)
Старый 14.04.2011, 23:06   #8
Супертяжёлый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 18,511
RUV: 114,875
Вы сказали Спасибо: 10,239
Поблагодарили 5,360 раз(а) в 3,829 сообщениях
Несогласия: 10,129
Не согласились 15,740 раз(а) в 8,643 сообщениях
Рейтинг мнений: 1714
Цитата:
Поднимаюn при пассивном партере со стороны обоих бойцов. Не надо забывать что ММА это зрелище.
Кстати, а при пассивной стойке (по аналогии - не надо забывать, что ММА - это зрелище!), - когда два бойца в стойке ничего не делают, а только кружат по откагону и велосипедят, - может быть тогда нужно переводить бой в партер по указанию рефери?!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))


Добавлено через 5 минут


Цитата:
А причем здесь уличная драка? Сейчас не начало 90-х, и цели такой никто не ставит. Кому нравится, есть ранние турниры по ВТ, там этого хоть жопой ешь.
Вы не читали постоянных причитаний, по поводу того, что правила "Прайда" были более "реалистичными", так как там присутствовали соккер-кики, стомпы, колени по лежащему противнику и т.д., и это, типа, приближало бой к более "реалистичному" сценарию. Но при этом забывают, что и в том же Прайде (и сейчас в ЮФС и других чемпионатах) постоянно практиковались постоянные поднимания из партера по требованию рефери (а сейчас в ЮФС даже и клинчи разнимают). Что "реалистичного" в поднимании из партера. Если бой по естественной причине перешел в партер, - пускай там и продолжается, пока это будет возможно!
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 23:06   #9
Тяжелый вес
 
Аватар для PIRATSTEN
 

Регистрация: 24.04.2010
Возраст: 31
Сообщений: 1,307
RUV: 5,620
Вы сказали Спасибо: 1,258
Поблагодарили 1,486 раз(а) в 562 сообщениях
Несогласия: 77
Не согласились 40 раз(а) в 22 сообщениях
Рейтинг мнений: 1506
Цитата:
Видел! Но мне именно очень нравились эти технические грепплинг-матчи на первых ЮФС! Ты еще забыл упомянуть бой Шемрок-Тактаров на ЮФС 7! - 36 минут убойного грепплинга.

Но сейчас бои не ведутся по 36 минут. И вообще, сейчас даже далеко не все бои в партер переходят (в отличии от тех же первых ЮФС, где почти каждый бой в партере шел). Поэтому сейчас поднимания из партера крайне анти-продуктивны!
Я сам очень люблю партер, могу с интересом смотреть на борьбу, в то время когда друзья начинают требовать перемотку вперед. Но вот проблемы с подъемами никогда не замечал. Можно некоторые подъемы в стоку списать косяк судьи. Само же правило верное на мой взгляд. Вот Фитч как наверное самый ярый партерист сейчас находится на грани, будь он менее активен в партере и при это его не могли поднять, то в него бы бутылки с бадлайтом полетели. ИМХО.
И спасибо за список боев, надо пересмотреть, че там наподнимали не так.
Цитата:
Кстати, а при пассивной стойке (по аналогии - не надо забывать, что ММА - это зрелище!), - когда два бойца в стойке ничего не делают, а только кружат по откагону и велосипедят, - может быть тогда нужно переводить бой в партер по указанию рефери?! ))
Ну бой начинается в стоке, она как бы кроет партер)) Я предлагаю в таком случае тормозить бой, судье кидать монетку - орел/решка и кто угадал пробивает по щам противника обратной стороной ладони, со шлепком как в Рокнрольщике.
__________________
На аватаре не Тони, а Элвин Праудер.

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
PIRATSTEN вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 23:07   #10
Супертяжёлый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 18,511
RUV: 114,875
Вы сказали Спасибо: 10,239
Поблагодарили 5,360 раз(а) в 3,829 сообщениях
Несогласия: 10,129
Не согласились 15,740 раз(а) в 8,643 сообщениях
Рейтинг мнений: 1714
Цитата:
MMA-fetishist,
Приведи примеры какие ты стендапы, считаешь несправедливыми
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
А, еще бой Рой Нельсон-Арловский. Нельсон там тогда над кимурой работал, когда бой подняли!
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо MMA-fetishist за это полезное сообщение:
Griff (15.04.2011), kaizer (16.04.2011), realsomebody (15.04.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:49.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot