Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Оправданы ли поднимания из партера в ММА
Нет, поднимания из партера не оправданы ни в коем случае 13 8.97%
Поднимания из партера оправданы только в случае явного ЛнП 114 78.62%
Поднимания из партера оправданы, надо дать больше шансов "ударникам" 11 7.59%
Поднимания из партера ничего не меняют 7 4.83%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2011, 22:45   #1
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 13,729
RUV: 79,201
Вы сказали Спасибо: 6,300
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 2,534 сообщениях
Несогласия: 6,344
Не согласились 10,820 раз(а) в 4,327 сообщениях
Рейтинг мнений: 1393
Поднимания из партера в ММА

В последнее время многие на ММА-форумах негодуют по поводу того, что вот на "Прайде" были соккер-кики, стомпы, колени по лежачему противнику и т.д., и вследствие этого правила "Прайда" были более "реалистичны" и более сильно моделировали "реальную драку". НО при этом забывают, что на том же Прайде помимо прочего, практиковались совершенно неоправданные и несправедливые довольно регулярные поднимания из партера! (тоже самое практикуется и в ЮФС и на Страйкфорс).

На мой взгляд, поднимания из партера (также как и разнимание клинчей в последние годы) являются совершенно несправедливыми и неоправданными. И сразу по нескольким причинам:

1) Мы не знаем, как бы дальше развивался поединок и в чью бы пользу он сложился, если бы поднимания из партера не было бы.

2) Если уж пытаться максимально моделировать "уличную драку", то кто на улице из партера поднимет то?!

Ваши мнения по этому поводу. Голосуйте.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо MMA-fetishist за это полезное сообщение:
Buryat (16.04.2011), Hunt (15.04.2011), Клещ (15.04.2011), Ура (16.04.2011)
3 пользователя(ей) выразили свое несогласие MMA-fetishist за эти сообщения:
akspert (15.04.2011), konstantin_ks (15.04.2011), ultimatefighter (15.04.2011)
Старый 14.04.2011, 22:49   #2
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Vigster
 

Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Москва
Возраст: 31
Сообщений: 34,815
RUV: 948,944
Вы сказали Спасибо: 3,544
Поблагодарили 66,672 раз(а) в 17,538 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 414 раз(а) в 332 сообщениях
Рейтинг мнений: 10545
MMA-fetishist,
Приведи примеры какие ты стендапы, считаешь несправедливыми
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Светлая память Элверу\Руслану.
Vigster вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 22:52   #3
Супертяжёлый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 13,729
RUV: 79,201
Вы сказали Спасибо: 6,300
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 2,534 сообщениях
Несогласия: 6,344
Не согласились 10,820 раз(а) в 4,327 сообщениях
Рейтинг мнений: 1393
Цитата:
MMA-fetishist,
Приведи примеры какие-ты стендапы считаешь несправедливыми
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
1) Бой Вандарлей Сильва vs. Ремпедж Джексон-1 (2003г), - Ремпедж перевел бой в партер и давил на Ванда с помощью ГнП, - бой подняли.

2) Бой Андерсон Сильва-Карлос Ньютон (Прайд 25, вчера пересматривал).

3) Бой Вандарлей Сильва-Рикардо Арона. Вандарлей вытянул тогда раздельное решение, но если бы не было подниманий, судьба поединка могла бы быть совсем другой!

4) Андерсон Сильва-Нейт Марквадт (2007).

Это так, что быстро на память пришло.
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо MMA-fetishist за это полезное сообщение:
dantte (16.04.2011), Gazza (15.04.2011), Hunt (15.04.2011), Kain (17.04.2011), PIRATSTEN (14.04.2011), sean™ (15.04.2011)
Старый 14.04.2011, 22:54   #4
Тяжелый вес
 
Аватар для PIRATSTEN
 

Регистрация: 24.04.2010
Возраст: 30
Сообщений: 1,248
RUV: 4,788
Вы сказали Спасибо: 1,187
Поблагодарили 1,325 раз(а) в 528 сообщениях
Несогласия: 69
Не согласились 29 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений: 1326
Цитата:
В последнее время многие на ММА-форумах негодуют по поводу того, что вот на "Прайде" были соккер-кики, стомпы, колени по лежачему противнику и т.д., и вследствие этого правила "Прайда" были более "реалистичны" и более сильно моделировали "реальную драку". НО при этом забывают, что на том же Прайде помимо прочего, практиковались совершенно неоправданные и несправедливые довольно регулярные поднимания из партера! (тоже самое практикуется и в ЮФС и на Страйкфорс).

На мой взгляд, поднимания из партера (также как и разнимание клинчей в последние годы) являются совершенно несправедливыми и неоправданными. И сразу по нескольким причинам:

1) Мы не знаем, как бы дальше развивался поединок и в чью бы пользу он сложился, если бы поднимания из партера не было бы.

2) Если уж пытаться максимально моделировать "уличную драку", то кто на улице из партера поднимет то?!

Ваши мнения по этому поводу. Голосуйте.
Лично мое мнение - правельно делают, что поднимают. Поднимаюn при пассивном партере со стороны обоих бойцов. Не надо забывать что ММА это зрелище.
Ты видимо не видел 36-минутного супербоя Грэйси - Шемрок на UFC 5.
__________________
На аватаре не Тони, а Элвин Праудер.

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
PIRATSTEN вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо PIRATSTEN за это полезное сообщение:
Bokoff (15.04.2011), Caligula_rus (15.04.2011), kaizer (16.04.2011), Pocan_chitaet (15.04.2011), Рокки-Марчиано (15.04.2011)
Старый 14.04.2011, 22:59   #5
Супертяжёлый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 13,729
RUV: 79,201
Вы сказали Спасибо: 6,300
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 2,534 сообщениях
Несогласия: 6,344
Не согласились 10,820 раз(а) в 4,327 сообщениях
Рейтинг мнений: 1393
Цитата:
Ты видимо не видел 36-минутного супербоя Грэйси - Шемрок на UFC 5.
Видел! Но мне именно очень нравились эти технические грепплинг-матчи на первых ЮФС! Ты еще забыл упомянуть бой Шемрок-Тактаров на ЮФС 7! - 36 минут убойного грепплинга.

Но сейчас бои не ведутся по 36 минут. И вообще, сейчас даже далеко не все бои в партер переходят (в отличии от тех же первых ЮФС, где почти каждый бой в партере шел). Поэтому сейчас поднимания из партера крайне анти-продуктивны!
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 23:00   #6
Средний вес
 
Аватар для strongblood
 

Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 954
RUV: 868
Вы сказали Спасибо: 382
Поблагодарили 1,714 раз(а) в 495 сообщениях
Несогласия: 136
Не согласились 158 раз(а) в 80 сообщениях
Рейтинг мнений: 1063
мне как зрителию нравится когда поднимают явный ЛнП. мне как спортсмену с борцовской базой оооочень не нравится когда поднимают, даже при явном ЛнП.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
strongblood вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо strongblood за это полезное сообщение:
Bokoff (15.04.2011), MMA-fetishist (14.04.2011), Ramooh (14.04.2011), teacher (15.04.2011), Самбист (29.04.2011)
Старый 14.04.2011, 23:01   #7
Тяжелый вес
 
Аватар для Dan_shd
 

Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 8,896
RUV: 7,916
Вы сказали Спасибо: 10,464
Поблагодарили 15,675 раз(а) в 4,292 сообщениях
Несогласия: 48
Не согласились 282 раз(а) в 174 сообщениях
Рейтинг мнений: 3682
Цитата:
2) Если уж пытаться максимально моделировать "уличную драку", то кто на улице из партера поднимет то?!
А причем здесь уличная драка? Сейчас не начало 90-х, и цели такой никто не ставит. Кому нравится, есть ранние турниры по ВТ, там этого хоть жопой ешь.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Dan_shd вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Dan_shd за это полезное сообщение:
topoleco (15.04.2011), trader (15.04.2011), Ze0ne (14.04.2011)
Старый 14.04.2011, 23:06   #8
Супертяжёлый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 13,729
RUV: 79,201
Вы сказали Спасибо: 6,300
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 2,534 сообщениях
Несогласия: 6,344
Не согласились 10,820 раз(а) в 4,327 сообщениях
Рейтинг мнений: 1393
Цитата:
Поднимаюn при пассивном партере со стороны обоих бойцов. Не надо забывать что ММА это зрелище.
Кстати, а при пассивной стойке (по аналогии - не надо забывать, что ММА - это зрелище!), - когда два бойца в стойке ничего не делают, а только кружат по откагону и велосипедят, - может быть тогда нужно переводить бой в партер по указанию рефери?!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))


Добавлено через 5 минут


Цитата:
А причем здесь уличная драка? Сейчас не начало 90-х, и цели такой никто не ставит. Кому нравится, есть ранние турниры по ВТ, там этого хоть жопой ешь.
Вы не читали постоянных причитаний, по поводу того, что правила "Прайда" были более "реалистичными", так как там присутствовали соккер-кики, стомпы, колени по лежащему противнику и т.д., и это, типа, приближало бой к более "реалистичному" сценарию. Но при этом забывают, что и в том же Прайде (и сейчас в ЮФС и других чемпионатах) постоянно практиковались постоянные поднимания из партера по требованию рефери (а сейчас в ЮФС даже и клинчи разнимают). Что "реалистичного" в поднимании из партера. Если бой по естественной причине перешел в партер, - пускай там и продолжается, пока это будет возможно!
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 23:06   #9
Тяжелый вес
 
Аватар для PIRATSTEN
 

Регистрация: 24.04.2010
Возраст: 30
Сообщений: 1,248
RUV: 4,788
Вы сказали Спасибо: 1,187
Поблагодарили 1,325 раз(а) в 528 сообщениях
Несогласия: 69
Не согласились 29 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений: 1326
Цитата:
Видел! Но мне именно очень нравились эти технические грепплинг-матчи на первых ЮФС! Ты еще забыл упомянуть бой Шемрок-Тактаров на ЮФС 7! - 36 минут убойного грепплинга.

Но сейчас бои не ведутся по 36 минут. И вообще, сейчас даже далеко не все бои в партер переходят (в отличии от тех же первых ЮФС, где почти каждый бой в партере шел). Поэтому сейчас поднимания из партера крайне анти-продуктивны!
Я сам очень люблю партер, могу с интересом смотреть на борьбу, в то время когда друзья начинают требовать перемотку вперед. Но вот проблемы с подъемами никогда не замечал. Можно некоторые подъемы в стоку списать косяк судьи. Само же правило верное на мой взгляд. Вот Фитч как наверное самый ярый партерист сейчас находится на грани, будь он менее активен в партере и при это его не могли поднять, то в него бы бутылки с бадлайтом полетели. ИМХО.
И спасибо за список боев, надо пересмотреть, че там наподнимали не так.
Цитата:
Кстати, а при пассивной стойке (по аналогии - не надо забывать, что ММА - это зрелище!), - когда два бойца в стойке ничего не делают, а только кружат по откагону и велосипедят, - может быть тогда нужно переводить бой в партер по указанию рефери?! ))
Ну бой начинается в стоке, она как бы кроет партер)) Я предлагаю в таком случае тормозить бой, судье кидать монетку - орел/решка и кто угадал пробивает по щам противника обратной стороной ладони, со шлепком как в Рокнрольщике.
__________________
На аватаре не Тони, а Элвин Праудер.

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
PIRATSTEN вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 23:07   #10
Супертяжёлый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 13,729
RUV: 79,201
Вы сказали Спасибо: 6,300
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 2,534 сообщениях
Несогласия: 6,344
Не согласились 10,820 раз(а) в 4,327 сообщениях
Рейтинг мнений: 1393
Цитата:
MMA-fetishist,
Приведи примеры какие ты стендапы, считаешь несправедливыми
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
А, еще бой Рой Нельсон-Арловский. Нельсон там тогда над кимурой работал, когда бой подняли!
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо MMA-fetishist за это полезное сообщение:
Griff (15.04.2011), kaizer (16.04.2011), realsomebody (15.04.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 20:39.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot