Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Фёдор vs. Хендерсон в полутяжах - кто победит?
Фёдор Емельяненко 620 71.76%
Дэн Хендерсон 244 28.24%
Голосовавшие: 864. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2011, 11:42   #1
Тяжелый вес
 
Аватар для valetudo.ru
 

Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 4,259
RUV: 12,088
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 36,047 раз(а) в 5,518 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 356 раз(а) в 144 сообщениях
Рейтинг мнений: 502
Прямая трансляция Strikeforce: Fedor vs. Henderson


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


31 июля в Чикаго пройдет турнир Strikeforce: Fedor vs. Henderson, прямую трансляцию будет вести телеканал Россия-2, начало в 6:00 (утро воскресенья по московскому времени), а если вы хотите уберчь свою психику от комментариев Дмитрия Бобцова, то посмотреть сможете на ValeTudo.ru, ну и естественно обсудить.

В главном поединке шоу Федор Емельяненко попытается исправить свой рекорд и репутацию непобедимого, разрушенную двумя подряд поражениями, поединком против ветерана смешанных единоборств Дэна Хендерсона. Дэн Хендерсон, как это принято говорить в США, икона ММА, боец прошедший "огонь и воду", владевший в лучшие годы поясами самых престижных турниров PRIDE, RINGS и теперь Strikeforce. Единственной непокоренной осталась вершина UFC, которую он штурмовал дважды и оба раза безуспешно, проиграв в полутяжелом весе "Рампейджу" Джексону решением, а в среднем, Андерсону Силве удушающим приемом во 2 раунде. Сказано о поединке много: Дэн не тяжеловес, ему 40 лет, это его последний бой по контракту с SF, в поединке он не рискует своим поясом чемпиона, у букмекеров он аутсайдер, все указывает на то, что шансов у ветерана практически нет.

Марлос Кунен - голландка, барышня из лагеря Golden Glory, проведет защиту своего титула против американки Миши Тейт, победительницы гран-при в полусреднем весе у женщин.

Далее нас ждет 2 интереснейших поединка с участием экс-бойцы UFC Пола Дейли, проспекта Тайрона Вудли, ветерана ММА Скотта Смитта и Терека Саффедина. Фактически мини гран-при в полусреднем весе, за право оспаривать вакантный титул чемпиона Stirkeforce, во всяком случае велика вероятность, что победители этой четверки, в следующем поединке, могут побороться за титул.

Файткард:

Федор Емельяненко vs. Дэн Хендерсон
Марлос Кунен vs. Миша Тейт * чемпионский бой в полусреднем весе
Тим Кеннеди vs. Робби Лоулер
Пол Дейли vs. Тайрон Вудли
Скотт Смитт vs. Тарек Саффедин


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось argen2m; 31.07.2011 в 15:34.
valetudo.ru на форуме   Ответить с цитированием
Эти 46 пользователя(ей) сказали Спасибо valetudo.ru за это полезное сообщение:
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 02.08.2011, 16:25   #4061
Тяжелый вес
 
Аватар для DarkBB
 

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 4,008
RUV: 668
Вы сказали Спасибо: 2,669
Поблагодарили 4,746 раз(а) в 1,848 сообщениях
Несогласия: 207
Не согласились 268 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 3595
Цитата:
MMA-Это в первую очередь шоу, за которое люди платят деньги..
Ты отстал от времени - ММА это быстроразвивающийся спорт, шоу - это рестлинг ----Ю смотри рестлинг там нет ЛнПшников, любителям СПОРТА интереснее смотреть за ЛнПшником Сент Пьером чем рубакой Вандерлеем
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Цитата:
Именно поэтому на Вандерлея Силву ходили, ходят и буду ходить, а бои ЛнПшников даже самые преданные фанаты не выдерживают и уходят со стадионов.
цифры, факты - или не пизди. Сент Пьер один из самых популярных спортсменов в Канаде и Америке, кто там у тебя со стадионов уходит я хз.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________
Уважаю длинных дрищей - умудряющихся не запутаться в риче.
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
DarkBB вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо DarkBB за это полезное сообщение:
KemoSabe (03.08.2011)
Старый 02.08.2011, 16:41   #4062
Средний вес
 
Аватар для prof1sh
 

Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Томск/Астана
Сообщений: 453
RUV: 2,231
Вы сказали Спасибо: 997
Поблагодарили 1,043 раз(а) в 270 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 11 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений: 983
Цитата:
цифры, факты - или не пизди. Сент Пьер один из самых популярных спортсменов в Канаде и Америке, кто там у тебя со стадионов уходит я хз.
UFC 129, как раз GSP vs Shields, народ уходил с боя.
Да, GSP популярен, но это не уничтожает факт что последние его бои проходили под свист публики.
Может и ЛнП это спортивно, тем не менее GSP уже какой раз извеняется перед фэнами в послематчевом интервью что не смог завершить досрочно.

ЗЫ Предлагаю на этом закончить, т к это бесконечный спор, обсужденный 100500 раз,ЛнП или Зрелищный Бой - дело вкуса каждого.
__________________
Lightweight powah:


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Hall of Fame: Penn, Gomi
TOPs: Nate Diaz, Pettis
Future champ: Rick Hawn


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
prof1sh вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо prof1sh за это полезное сообщение:
NIKODIM (05.08.2011), roggan (03.08.2011), vl690001x (02.08.2011), РикошетМ (03.08.2011)
Старый 02.08.2011, 17:20   #4063
Тяжелый вес
 
Аватар для vl690001x
 

Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 2,425
RUV: 504
Вы сказали Спасибо: 2,841
Поблагодарили 3,421 раз(а) в 1,125 сообщениях
Несогласия: 423
Не согласились 639 раз(а) в 310 сообщениях
Рейтинг мнений: 1970
Да нихрена ЛнП не спортивно - че там спортивного-то?
Точнее - кто сказал что лнп - спортивно, а нокаут или болевой - не спортивно?
Наоборот - лнп не спортивно, т.к. дает понять что боец просто не достаточно квалифицирован чтобы завершить бой.
ММА - это драка как никак, и исходная цель любого бойца - ЗАВЕРШИТЬ БОЙ КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ.
Если же ни у кого это не получается, победу отдают тому, кто больше доминировал (и кстати, тут тоже есть альтернативы - по некоторым японским правилам, победу дают тому кто был ближе к завершению, даже если общая статистика не в его пользу. Возможно, это справедливо).
Просто некоторые хитровыебанные бойцы такие как ЖСП и Фитч, ставят телегу впереди лошади, пользуясь несовершенством правил, и тупо зарабатывают очки.
И НЕ СТРЕМЯТСЯ закончить бой как можно скорее (что является сутью и духом валетудо), потому что не хотят рисковать.
Абсурдно даже говорить что это якобы спортивно. Потому что в этом спорте настоящая победа - досрочная, в любом бое даже с единогласным решением судей - никто не знает как бы на самом деле он закончился, если не было бы ограничений по времени, и лично я бы смело давал ничью вместо большинства решений, может быть так удалось бы заставить кое-кого драться по настоящему.

P.S. Впрочем, тот же ЖСП все-таки стремился с Харди, только у него нифуя не вышло. Так кто более спортивный - он или например Хендо, который вмиг убивает на земле?
vl690001x вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо vl690001x за это полезное сообщение:
NIKODIM (05.08.2011), prof1sh (02.08.2011), roggan (03.08.2011), Twistensen (03.08.2011), РикошетМ (03.08.2011)
Старый 02.08.2011, 17:35   #4064
Тяжелый вес
 
Аватар для DarkBB
 

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 4,008
RUV: 668
Вы сказали Спасибо: 2,669
Поблагодарили 4,746 раз(а) в 1,848 сообщениях
Несогласия: 207
Не согласились 268 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 3595
сегодня уже вторник )))

Контроль противника в партере - важнейший элемент ММА.

Цитата:
Точнее - кто сказал что лнп - спортивно, а нокаут или болевой - не спортивно?
Никто такого не говорил. Говорил что если ЛнП достаточно для победы то неиспользовать его - бред и шапкозакидательство.

Цитата:
Наоборот - лнп не спортивно, т.к. дает понять что боец просто не достаточно квалифицирован чтобы завершить бой.
Бред. снижение степени риска ни разу, не равно неспособен.


Цитата:
ММА - это драка как никак, и исходная цель любого бойца - ЗАВЕРШИТЬ БОЙ КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ.
Бред. ММА это спорт, в котором соревнуются умения и способности участников. Федя, Кро Коп, Вандерлей очень быстро заканчивают свои последние бои - они чемпионы? Умение контролировать противника в течение 3-5 раундов требует гораздо большего мастерства, упорства и физ. подготовки чем один раз попасть в челюсть.


Цитата:
Если же ни у кого это не получается, победу отдают тому, кто больше доминировал (и кстати, тут тоже есть альтернативы - по некоторым японским правилам, победу дают тому кто был ближе к завершению, даже если общая статистика не в его пользу. Возможно, это справедливо).
Так ЛнП это и есть доминирование.

Цитата:
Просто некоторые хитровыебанные бойцы такие как ЖСП и Фитч, ставят телегу впереди лошади, пользуясь несовершенством правил, и тупо зарабатывают очки.
А совершенные правила - это видимо "до первой крови" или "кто первый отходить начнет тот и проиграл" - ведь ММА драка, почему не школьная?


Цитата:
И НЕ СТРЕМЯТСЯ закончить бой как можно скорее (что является сутью и духом валетудо), потому что не хотят рисковать.
Ни один серьезный спортсмен со времен Тайсона не будет рисковать без необходимости.

Цитата:
Абсурдно даже говорить что это якобы спортивно. Потому что в этом спорте настоящая победа - досрочная,
Ты так решил?

Цитата:
в любом бое даже с единогласным решением судей - никто не знает как бы на самом деле он закончился, если не было бы ограничений по времени,
Знаем - в ЮФС раньше не было ограничений по времени, и мы получали получасовые бои аля Тактаров-Эббот, результат тот же только Танк чуть не помер и бой полчаса занял - для отсутствия ТАКИХ боев и возможность назвать ММА спортом и были введены раунды и решения ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ судей, как и в любом другом контактном виде спорта.

Цитата:
и лично я бы смело давал ничью вместо большинства решений, может быть так удалось бы заставить кое-кого драться по настоящему.
Именно поэтому ты и не имеешь никакого отношения к судейству в ММА.
__________________
Уважаю длинных дрищей - умудряющихся не запутаться в риче.
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
DarkBB вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 18:07   #4065
Тяжелый вес
 
Аватар для vl690001x
 

Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 2,425
RUV: 504
Вы сказали Спасибо: 2,841
Поблагодарили 3,421 раз(а) в 1,125 сообщениях
Несогласия: 423
Не согласились 639 раз(а) в 310 сообщениях
Рейтинг мнений: 1970
Ну ты и тролль... отвечаешь на каждое предложние отдельно, чтобы показать что я целиком и полностью не прав?
Я все равно с тобой не согласен, особенно насчет причины по которой я не имею отношения к судейству. Отнюдь не по этой причине, иначе, следуя твоей логике, ты должен быть ММА-судьей.
На все остальные твои доводы отвечать по отдельности смысла не вижу - просто тебе нравится порнуха и возня (а может и не нравится, но ты просто считаешь что это спортивно, и поэтому пытаешься убедить себя что это круто).
А мне нравятся активные и эффективные действия, к тому же они имеют куда больший практический прикладной смысл, и попросту красивее, а красота - одна из целей спорта. А не набирание очков.
Попробуй - полнпшь противника на улице - его друг подойдет и тебе по башке ботинком зарядит - на этом твое лнп и закончится. Поэтому я считаю лнп - просто адаптация к условиям ринга/клетки, а реальной ситуации надо уметь заканчивать противника быстро, а не насиловать полчаса. Все БИ на этом строятся.
Такой спорт как ММА, мне кажется, не должен отрываться от реальности слишком сильно.
vl690001x вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо vl690001x за это полезное сообщение:
kolovorot (02.08.2011), NiceOne (03.08.2011), NIKODIM (05.08.2011), roggan (03.08.2011), РикошетМ (03.08.2011)
Старый 02.08.2011, 18:24   #4066
Тяжелый вес
 
Аватар для DarkBB
 

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 4,008
RUV: 668
Вы сказали Спасибо: 2,669
Поблагодарили 4,746 раз(а) в 1,848 сообщениях
Несогласия: 207
Не согласились 268 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 3595
Цитата:
Ну ты и тролль... отвечаешь на каждое предложние отдельно, чтобы показать что я целиком и полностью не прав?
Ты даже эту фразу стырил.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Нет, отвечаю на каждый кусок текста изза природного педантизма и желания прокомментировать каждый кусок текста отдельно.


Цитата:
Я все равно с тобой не согласен, особенно насчет причины по которой я не имею отношения к судейству. Отнюдь не по этой причине, иначе, следуя твоей логике, ты должен быть ММА-судьей.
Никак нет - я поддерживаю тот формат проведения и оценки боев что проводится сейчас. Люди с аналогичным мнением как раз таки и судят ММА бои.

Цитата:
На все остальные твои доводы отвечать по отдельности смысла не вижу - просто тебе нравится порнуха и возня (а может и не нравится, но ты просто считаешь что это спортивно, и поэтому пытаешься убедить себя что это круто).
Нет мне нравятся все аспекты ММА, а не боевики с участием Жан Клода Ван Дама. И контролировать соперника 9-25 минут, раз за разом переводя его в партер и не давая сделать НИЧЕГО это действительно круто.

Цитата:
А мне нравятся активные и эффективные действия, к тому же они имеют куда больший практический прикладной смысл, и попросту красивее, а красота - одна из целей спорта. А не набирание очков.
Больший практический смысл имеет удар табуреткой из рестлинга и оттягивания члена Кочергиным.

Цитата:
Попробуй - полнпшь противника на улице - его друг подойдет и тебе по башке ботинком зарядит - на этом твое лнп и закончится.
То есть ты считаешь что если ты решишь побоксировать с противником с равными физическими данными и навыками, а тут подойдет его друг у тебя что то лучше получится?

Цитата:
Поэтому я считаю лнп - просто адаптация к условиям ринга/клетки, а реальной ситуации надо уметь заканчивать противника быстро, а не насиловать полчаса. Все БИ на этом строятся.
Все БИ строятся на получении преимущества над соперником уважаемый. Даже более сильным и быстрым соперником чем ты, ЛнП для этого просто необходим. Он есть везде - в боксе, самбо, БЖЖ, Кудо в разных модификациях. Его ни Грег Джексон придумал. Просто видимо надо чуток знать предмет разговора.

Цитата:
Такой спорт как ММА, мне кажется, не должен отрываться от реальности слишком сильно.
В том и прикол что ММА наиболее близок к реальности
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Уважаю длинных дрищей - умудряющихся не запутаться в риче.
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
DarkBB вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо DarkBB за это полезное сообщение:
elver (02.08.2011), Ramooh (02.08.2011), Вольный дзюдоист (02.08.2011)
Этот пользователь выразил свое несогласие DarkBB за это сообщение:
РикошетМ (03.08.2011)
Старый 02.08.2011, 18:42   #4067
Тяжелый вес
 
Аватар для PaleMan
 

Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 7,942
RUV: 26,349
Вы сказали Спасибо: 2,094
Поблагодарили 10,863 раз(а) в 3,913 сообщениях
Несогласия: 22
Не согласились 683 раз(а) в 366 сообщениях
Рейтинг мнений: 2855
на GSP катить не надо, он дерется с лучшими на тот момент, у всех вышедших на него стрик из несколько побед подряд

плюс

они все выходят суперсверхмотивированными - чемпионский пояс на кону!

поэтому естественно, досрочное завершение боя менее реально, чем например Кондит vs Харди, где ребята выходят набить друг другу морду за деньги

чемпионский бой - это совсем другое дело, это шанс всей жизни
а GSPшка только в таких боях и дерется последние годы
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Битва 1 на 1:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Не каждый либераст гомосексуалист, но каждый гомосексуалист - либераст
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
PaleMan вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо PaleMan за это полезное сообщение:
DarkBB (02.08.2011), deadbydawn (02.08.2011), trabant (03.08.2011), trader (03.08.2011)
Старый 02.08.2011, 18:57   #4068
Тяжелый вес
 
Аватар для Ramooh
 

Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
RUV: 891
Вы сказали Спасибо: 1,676
Поблагодарили 1,477 раз(а) в 517 сообщениях
Несогласия: 216
Не согласились 149 раз(а) в 71 сообщениях
Рейтинг мнений: 1750
Почему все говорят о ЛнП как о каком то абсолютном оружии???. И против ЛнП можно успешно биться например поставить крепкий удар, хороший тейкдаун дифенс, кто-то оттачивает свипы, треугольники и кимуры, кроме того существуют выходы из любых удержаний (маунтов). А что до зрелищности, так это упрек рефери. Его задача прерывать унылое топтание или валяние, добавлять мотивации бойцам штрафуя их и создавать динамику боя
Вобщем я хочу сказать что ЛнП это одна из возможных стратегий боя но вовсе не наилегчайший путь к победе как некоторые думают.
__________________
- Кучка парней развлекается вышибая друг другу мозги!
(женщина о ММА)
Ramooh вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ramooh за это полезное сообщение:
DarkBB (02.08.2011), Gmurik (03.08.2011), object86 (03.08.2011)
Старый 02.08.2011, 19:00   #4069
Тяжелый вес
 
Аватар для DarkBB
 

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 4,008
RUV: 668
Вы сказали Спасибо: 2,669
Поблагодарили 4,746 раз(а) в 1,848 сообщениях
Несогласия: 207
Не согласились 268 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 3595
Цитата:
Почему все говорят о ЛнП как о каком то абсолютном оружии???. И против ЛнП можно успешно биться например поставить крепкий удар, хороший тейкдаун дифенс, кто-то оттачивает свипы, треугольники и кимуры, кроме того существуют выходы из любых удержаний (маунтов). А что до зрелищности, так это упрек рефери. Его задача прерывать унылое топтание или валяние, добавлять мотивации бойцам штрафуя их и создавать динамику боя
Просто кого то очень нервирует искусство ЖСП
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Уважаю длинных дрищей - умудряющихся не запутаться в риче.
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
DarkBB вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 19:05   #4070
Тяжелый вес
 
Аватар для vl690001x
 

Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 2,425
RUV: 504
Вы сказали Спасибо: 2,841
Поблагодарили 3,421 раз(а) в 1,125 сообщениях
Несогласия: 423
Не согласились 639 раз(а) в 310 сообщениях
Рейтинг мнений: 1970
ММА такими темпами скоро уже не будет наиболее близко к реальности.
Вообще, мне кажется, боевое самбо вполне может с ММА поспорить за это право. Все-таки там стараются очень быстро закончить бой.


Добавлено через 2 минуты


Да не лучший конечно способ выиграть бой - лнп просто используется некоторыми потому что больше они ничего сделать не могут, ну и оно уныло.
Вообще, не только лнп, но и переминания с ноги на ногу в стойке и бросание не нокаутирующих ударов, только для очков - так же уныло и неэффективно в реальной ситуации.


Добавлено через 2 минуты


Оффтоп
vl690001x вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vl690001x за это полезное сообщение:
NiceOne (03.08.2011), РикошетМ (03.08.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 00:18.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot