Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2011, 01:24   #311
valetudo.ru team
 
Аватар для grey_187
 

Регистрация: 15.10.2008
Адрес: opposite sunset
Сообщений: 40,413
RUV: 82,456
Вы сказали Спасибо: 21,200
Поблагодарили 189,529 раз(а) в 23,343 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 4,728 раз(а) в 1,984 сообщениях
Рейтинг мнений: 86
Верно, ведь никому не хочется делать пластику и до конца дней пасти овец на мексиканской границе.


Добавлено через 1 минуту


В России М-1 самые известные. Категория "лучшие" в нашей стране по данному вопросу неприменима.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________
VALETUDO.RU содержит UFC и лично братья Зуффа, при чем сайт очень хорошо финансируется,
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
живет на Рублевке, у его бабы силикон во всех местах и желтая Ламборгини в гараже.



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
grey_187 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо grey_187 за это полезное сообщение:
Pocan_chitaet (08.11.2011), spa79 (08.11.2011)
Старый 08.11.2011, 01:48   #312
Средний вес
 
Аватар для geek1337
 

Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 952
RUV: 4,893
Вы сказали Спасибо: 2,072
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 491 сообщениях
Несогласия: 849
Не согласились 373 раз(а) в 277 сообщениях
Рейтинг мнений: 1563
Парни я что-то не понял а что теперь Дана платит чеками ? блин и как их обналичивать

Блин не туда написал перекиньте в секретный раздел

Последний раз редактировалось geek1337; 08.11.2011 в 02:00.
geek1337 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо geek1337 за это полезное сообщение:
elver (08.11.2011)
Старый 08.11.2011, 01:52   #313
Лёгкий вес
 
Аватар для Alex-Rods
 

Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 9
RUV: 658
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
grey_187, исчерпывающе)
Alex-Rods вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 04:29   #314
Заблокирован
 
Аватар для Кукушкинд
 

Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 198
RUV: 466
Вы сказали Спасибо: 349
Поблагодарили 313 раз(а) в 113 сообщениях
Несогласия: 50
Не согласились 88 раз(а) в 27 сообщениях
Рейтинг мнений: 302
grey_187, твоя точка зрения очень интересна
Кукушкинд вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кукушкинд за это полезное сообщение:
Пудовый (09.11.2011)
Старый 08.11.2011, 09:07   #315
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9323
Название статьи - чисто "оговорка по Фрейду". Все таки в глубине души они понимают, что предали своего кумира. Значит совесть еще осталась.


Добавлено через 26 минут


далекий 2005 год

Цитата:
Раз мы обсуждаем ММА, значит тема эта нам небезразлична. Честно говоря не очень люблю определения "герои", "кумиры" и т.д. Но как бы кто к спорту не относился, у каждого есть бойцы к которым он испытывает симпатию и антипатию...

Итак, начну с себя:

Герои:
...3. Федор Емельяненко.В случае Федора играют роль следующие причины. Ну само собой Федор наш боец, сумевший стать лучшим в мире. Его бои + комментарии некоторых ситуаций убеждают меня в том, что он не пустослов и не нытик, любящий оправдываться. Поведение его во многом схоже с поведением двух вышеперечисленных бойцов, т.е именно такое каким и должно быть поведение спортсмена. Жаль, что пока не было возможности пообщаться с Федором лично, но уверен, что очное знакомство не испортит впечатление.
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо DeadOk за это полезное сообщение:
barrah (08.11.2011), Boxer and wrestler (08.11.2011), elver (08.11.2011), Fresher (08.11.2011), iLevakhov (09.11.2011), kaster (08.11.2011), Kluch (08.11.2011), kot142 (08.11.2011), LiveFree (08.11.2011), revor (10.11.2011), RoMMAerts (08.11.2011), игорь 44 (08.11.2011), Кукушкинд (08.11.2011), Пудовый (09.11.2011)
Старый 08.11.2011, 09:14   #316
Тяжелый вес
 
Аватар для Tyrant
 

Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 5,598
RUV: 2,895
Вы сказали Спасибо: 1,668
Поблагодарили 6,942 раз(а) в 2,557 сообщениях
Несогласия: 23
Не согласились 350 раз(а) в 226 сообщениях
Рейтинг мнений: 2846
Цитата:
Антигерои:

1. Такада.
Человек, который еще год назад был мне безразличен, но в силу разговоров о нем, и то, что рассказали друзья-японцы, сразу вывело его на "почетное первое место". Аргументы я уже приводил не один раз- позорные бои против Мирко, Бербика, Колмана, его рекорд в ММА, где он сумел выиграть только у залетного американского кикбоксера и у "Александра Великого" (Оцка). Конечно, многие имеют отрицательный баланс, но учитывая тот пафос с которым Такада пришел в бои (такое пришествие нового чемпиона, бросившего вызов всему миру) все его поражения выглядят немного иначе, чем просто поражения. Есть конечно и у него положительные стороны, для развития Прайд он много сделал, но невозможно заглянуть в будущее и тем более в коммерческие дела турнира.
Далее, сильно напрягают настойчивые попытки просунуть на турнир такого уровня своих соратников- Анджо, Канехара и др.
Вообще для меня Такада это образ, объединивший множество болтунов не способных на нормальные бои. Ну и не последнюю роль сыграла для меня новость о ориентации мистера Такада и его дружбе с Рикко.
Странно, что Флаг, Алексу, до сих пор автоминимум не поставил)))
__________________
ВЛТД У НС ЗДСЬ СВЯ АТМСФР


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Tyrant вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 15:13   #317
Средний вес
 
Аватар для Игорь Р.
 

Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 478
RUV: 2,174
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1,330 раз(а) в 316 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 4,294,967,295 раз(а) в 4,294,967,295 сообщениях
Рейтинг мнений: 1604
Цитата:
У нас футбол на центральных каналах со времен царя гороха, и до сих пор не набралось 11 (!!) человек умеющих играть в него на достойном уровне. Зато широко развилось распитие пиваса перед телевизором и поход на просмотр вживую с отламыванием седушек и повышением статистики ТТП.

Так что не надо грязи про "развитие".


Добавлено через 58 секунд




Сарнаве это расскажи, он посмеется.


Добавлено через 2 минуты




??

По мне так лучше великий который ушел вовремя, чуть не вовремя, совсем невовремя, или на край пиздец как не вовремя. Мы же по факту имеем великого который не ушел пиздец как не вовремя и через две недели дерется с американ хиро в бассейне кваса. И это ещё не конец (с)


Добавлено через 2 минуты




Да, её ощущают Сарнавский и Завуров, но Жернакову, конечно, похуй, это ведь не его бойцы.

Не согласен на счёт популяризации. М-1 как раз пытались популяризировать ММА, другой вопрос с какой целью это делалось. А делалось с целью только одной - раскрутить турниры как продукт и запустить бизнесс профессионального спорта. А эту задачу пока никто выполнить не может - сделать турниры прибыльными. 100 раз говорилось об этом


Добавлено через 6 минут


Цитата:
Не согласен на счёт популяризации. М-1 как раз пытались популяризировать ММА, другой вопрос с какой целью это делалось. А делалось с целью только одной - раскрутить турниры как продукт и запустить бизнесс профессионального спорта. А эту задачу пока никто выполнить не может - сделать турниры прибыльными. 100 раз говорилось об этом
Я тебе набирал недавно - все телефоны отключены, ты на связи вообще?
Игорь Р. вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 15:48   #318
Лёгкий вес
 
Аватар для дядюшка Огг
 

Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 28
RUV: 760
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 96 раз(а) в 15 сообщениях
Несогласия: 6
Не согласились 2 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений: 437
Цитата:
...Представь, что есть молодой, сверхталантливый, да что там - гениальный хирург - кардиолог. Каждая операция как произведение искусства. В 20 лет докторская степень. В 25 кандидат наук. В 30 профессор, или как там это у врачей правильно называется. Главврач всего что только можно, флагман кардиологии страны, вся отрасль государства смиренно дышит ему в спину, ожидая, куда он поведет. Мировое сообщество трепетно внимает каждому взмаху его скальпеля, парень, что называется, образец для подражания...

...Где тут предательство? Каждый решает для себя сам. "Предательство", по сути, лишь громкое слово. Замените его более приятным для своих нежных фанатских ушей, я не препятствую. Глаза просто открывайте иногда, для разнообразия.
Это в принципе ответ и на мой вопрос, поэтому, хоть и не мне он адресован, благодарю.
Несмотря на возможную угрозу заполучить ярлык слепого и с нежными фанатскими ушами человека, все-таки еще раз рискну написать пост в этой теме, уже с учетом Вашего пояснения.

Приведенная аналогия занятна, но выглядит неуместной. ФЕ не рискует чужими жизнями, а рискует только своей, поэтому аллегория с человеком, чьи действия наносят ущерб окружающим, никак не может быть отнесена к ситуации с ФЕ. Спорт, это такая сфера человеческих отношений, где симпатии и антипатии носят настолько субъективный характер, что пытаться подходить к ним с какими-то объективными инструментами их оценки бесполезно, да и бессмысленно.
То, что он тормозит развитие российских ММА, утверждение спорное. Всегда будут те, кто сомневается в развитии ММА, те, кто уверен в том, что развитие есть. По сравнению с США или Бразилией российские ММА в жопе. По сравнению с состоянием российских ММА пятигодичной давности нынешние прогрессируют.
Винить ФЕ в стагнации российских ММА? Ну, не знаю... Это все равно что обвинить Пушкина в том, что из-за своей дурацкой дуэли он больше не написал в копилку русской изящной словесности ни единого слова, как-то так.

Я бы понял, если бы Вы предположили, что г-н Финкельштейн обманывает Федора, какими то подлыми способами никак не давая человеку, который уже не показывает былых достоинств, спокойно перейти в другую область человеческих отношений, и выживает из него, как из торговой марки, остатки прибылей. Тогда 30 серебренников становятся вполне уместным диагнозом для поступков руководства М-1.

Но мне представляется, что никто ФЕ не обманывает, и он отдает себе отчет в происходящем (тем более если участие ФЕ в М-1 имеет место). Таким образом, все действия М-1 выглядят, как действия бизнесменов, имеющих некий актив, и его эксплуатирующих. Все-таки ММА это больше бизнес, чем спорт, несмотря на попытки чуть ли не включить его в олимпийский вид спорта. Дело не в том, что ММА не достойны Олимпиады, просто существующая система формирования соревнований направлена не на выявление сильнейшего в этом виде спорта, а на предоставление зрителям удовольствия от просмотра поединков (начиная от подхода к формированию карда, заканчивая правами организаций-хозяев бойцов "увольнять" их). Нет пока в ММА более или менее стройной схемы функционирования этого вида спорта (извините за корявое изложение мыслей, надеюсь, что если со мной не согласятся, то по крайней мере поймут, о чем я пытался сказать (смеюсь). Это их. М-1, способ зарабатывать деньги. Лепить им за это ярлык иуд? С чего? Никого не засатвляют. Кто фанатеет от ФЕ, заплатит за трансляцию и имеет на это право, потому что это их тридцатка, и они сами решают, на что ее тратить; те, кого раздражают первые, над ними посмеются и позлословят.

Я не знаю этот вид спорта, так, как Вы. В этом отношении я среднестатистический диванный болельщик. Я с уважением отношусь к ФЕ, как к спортсмену и болею за него. И мне по-настоящему больно видеть его поражения и неудачи. Все те ошибки, которые он совершил, они очевидны любому болельщику, даже такому диванному, как я. Три поражения подряд никак не спишешь на случайности.
Но почему все эти проблемы однозначно должны обязать его уйти из этого спорта? Почему его не впечатляющие спортивные результаты последних полутора лет в клетке многими теперь распространяются на его оценку, как человека в жизни? Образно говоря, всё это укладывается в схему "Раз он проиграл, значит он г..но!"

Ситуация с ФЕ напоминает ситуацию с Костей Цзю, после его проигрыша Хаттону. Многие из его фанатов в одночасье перестали ими быть. Чувство обиды и злости, возникшее из-за неоправдавшейся надежды на удовольствие от победы Кости, переплавило фанатскую преданность в чуть ли не ненависть. Я прочитал одно интервью Цзю, в котором он рассказал, как принял это решение. Он сел на табуретку в своем углу между очередными раундами. И вдруг понял, что бокс - это только часть его жизни. Конечно, очень важная, но вовсе не единственная, из-за которой стоит жить. Кто-то из его болел наверняка посчитал это предательством. Котя предал их и их фанатскую любовь... А кто-то посчитал, что Костя просто перешел на новый уровень мировоззрения.

Я не собираюсь убеждать никого в его величии, в масштабах его спортивных достижений - это личный вопрос каждого из нас, как относиться к тому или иному человеку, тем более - публичной личности.

И конечно же, это личное дело автора, всех, мало-мальски сомневающихся в обоснованности критики ФЕ в таком ключе, как в этой статье, делать объектом своих язвительных (пусть и талантливых) реплик. Но нельзя считать предательством его проигрыши. В таком виде спорта предательство - это тот же договорняк, тот же допинг. В случае с нынешним ФЕ можно говорить о неоправдании надежд болельщиков получить очередной кайф от его победы, но где здесь предательство?
По-моему, единственное предательство. которое ФЕ может совершить, это предательство по отношению к самому себе. Но вот это уже его личное дело.

Извините за многословие.
дядюшка Огг вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо дядюшка Огг за это полезное сообщение:
barrah (08.11.2011), DeadOk (08.11.2011), Doctor Bones (08.11.2011), Gallardo (08.11.2011), grey_187 (08.11.2011), Kluch (08.11.2011), trader (09.11.2011), Кукушкинд (08.11.2011), паук (08.11.2011), Пудовый (09.11.2011)
Старый 08.11.2011, 22:59   #319
valetudo.ru team
 
Аватар для grey_187
 

Регистрация: 15.10.2008
Адрес: opposite sunset
Сообщений: 40,413
RUV: 82,456
Вы сказали Спасибо: 21,200
Поблагодарили 189,529 раз(а) в 23,343 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 4,728 раз(а) в 1,984 сообщениях
Рейтинг мнений: 86
Цитата:
Образно говоря, всё это укладывается в схему "Раз он проиграл, значит он г..но!"

Ситуация с ФЕ напоминает ситуацию с Костей Цзю, после его проигрыша Хаттону. Многие из его фанатов в одночасье перестали ими быть. Чувство обиды и злости, возникшее из-за неоправдавшейся надежды на удовольствие от победы Кости, переплавило фанатскую преданность в чуть ли не ненависть.
Cпасибо за мнение/ я его уважаю. Однако приведенные в цитате строки подтверждают то, что вы серьезно ошибаетесь, по крайней мере по поводу лично моего отношения к вопросу. Проигрыш Фёдора меня от него не отвернул, хотя бы потому, что проигрыш был следствием, которое мы спрогнозировали ещё до начала боя.

На форуме есть масса тем, плюс статьи на главной где всё подробно перетерто. я не сливаюсь с дискуссии, я просто не хочу вновь писать страницы текста на избитую тему, поймите меня правильно. Почитайте, мы всё давно обсудили.

Конечно, если вы познакомились с ММА относительно недавно, то моя реакцуия вызывает недоумение. При этом кажется, что она вызвана тем, что "кумир проиграл". Но это не так, кардинально не так. Хоть "Спайс должен течь" погуглите на главной, что ли. Не знаю, как объяснить понятней, чем там.

вот ссылка, если лень искать:
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Добавлено через 2 минуты


Цитата:
Нет пока в ММА более или менее стройной схемы функционирования этого вида спорта (извините за корявое изложение мыслей, надеюсь, что если со мной не согласятся, то по крайней мере поймут, о чем я пытался сказать (смеюсь). Это их. М-1, способ зарабатывать деньги.
Опять же, приятно встретить мыслящего человека. но есть ощущение, что последние два-три года вы ММА не шибко интересовались, иначе сложно объяснить такую точку зрения.

Естественно, это "их подход". Я вот сейчас живу в месте, где местные жители разбавляют бензин керосином. Для них это совершенно естественно, это "их подход" и способ зарабатывания денег. Это повод для того, чтоб я как-то полюбил их за это, или как минимум воспринимал это как должное? )) Позволю себе не согласиться.
__________________
VALETUDO.RU содержит UFC и лично братья Зуффа, при чем сайт очень хорошо финансируется,
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
живет на Рублевке, у его бабы силикон во всех местах и желтая Ламборгини в гараже.



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
grey_187 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 23:15   #320
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9323
Цитата:
Проигрыш Фёдора меня от него не отвернул, хотя бы потому, что проигрыш был следствием, которое мы спрогнозировали ещё до начала боя.
Но узнали вы об этом только после боя. А до боя считали Вердума проходным соперником и критиковали Федора за то, что он не оправдал надежд и не пришел в UFC. Вот в чем главная и единственная причина.

Никто не поставил на Вердума, чтобы заработать кучу денег (хотя вот Алекс, якобы, был уверен в поражении Федора) несмотря на нереальные коэффициенты букмекеров.

Для всех вас это был шок. Это потом, чтобы от него оправиться, вы стали искать причину. Вам даже показалось, что вы ее нашли...



Не сотвори себе кумира! Вы забыли об этом и снова история повторяется. Надеюсь у Шлеменко хватит мужества выдержать предательство поклонников также стойко, как это сделал Федор.
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо DeadOk за это полезное сообщение:
geek1337 (09.11.2011), Lеvsha (09.11.2011), Пудовый (09.11.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 14:04.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot