Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2012, 16:50   #1
valetudo.ru team
 
Аватар для argen2m
 

Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Махачкала, Дагестан
Сообщений: 32,858
RUV: 201,472
Вы сказали Спасибо: 7,436
Поблагодарили 236,371 раз(а) в 24,126 сообщениях
Несогласия: 327
Не согласились 3,506 раз(а) в 1,907 сообщениях
Рейтинг мнений: 275
UFC 148: Silva vs. Sonnen II


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Спойлер для АНОНС ТУРНИРА:
Один из самых ожидаемых матчей-реваншей в истории ММА возглавит кард UFC 148 в Лас-Вегасе: действующим чемпионом UFC в среднем весе и лучшим p4p боец мира Андерсон «Паук» Сильва встретится с претендентом на титул №1, «народным чемпионом» и главным трештокером современности Чейлом Сонненом.

Силва (31-4) не выступал с августа прошлого года, когда победил Юшина Оками техническим нокаутом во втором раунде титульного поединка. В бою «Паук» травмировал плечо, в связи с чем вынужден был временно прекратить выступления. Всего в активе Сильвы 15 побед подряд и 6 лет в ММА без поражений.

Соннен (27-11-1) провел свой первый бой с Силвой 7 августа 2010 года, задав чемпиону самую жаркую порку в его карьере. Чейл доминировал 4,5 раунда из пяти, но на финише допустил ошибку и попался на прием «треугольник + армбар», после чего вынужден был сдаться.

На этом приключения трештокера из Орегона не закончились. Тест NSAC выявил у бойца уровень тестостерона в 17 раз превышающий норму и Соненн был отстранен от выступлений на год.

В октябре прошлого года Соннен вернулся в октагон и в одностороннем бою досрочно победил топового средневеса Брайана Стэнна. После этого Чейл должен был драться за право титульного боя с Марком Муньозом, но последний получил травму и выбыл из турнира. На замену ему вышел британец Майкл Биспинг, с которым Соннен провел довольно равный бой и одержал победу единогласным решением судей.

В ко-мейн ивенте турнира пройдет бой двух ветеранов, в разное время владевших поясами чемпионов UFC: Форрест Гриффин в третий раз встретится с Тито Ортизом. По результатам двух встреч в 2006 и 2009 гг., бойцы имеют равный счет побед 1:1.

Кроме того в октагон спешно возвращен канадец Патрик Коте, вызванный на замену Ричу Франклину в бою с экс-чемпионом Strikeforce Кангом Ли; Дэмиан Майа будет пытаться начать все с нуля в полусреднем весе, против корейского «Электрошокера» Донг Хьюн Кима. И конечно все внимание приковано к андеркарду турнира, в котором пройдет бой легковеса из Дагестана Хабиба Нурмагомедова против бразильца Глейсона Тибау.



Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
MMA в соцсетях:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось argen2m; 08.07.2012 в 16:27.
argen2m вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 29 пользователя(ей) сказали Спасибо argen2m за это полезное сообщение:
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 11.07.2012, 01:35   #3781
Средний вес
 
Аватар для Негры в тревоге
 

Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Salerno
Возраст: 33
Сообщений: 629
RUV: 11,645
Вы сказали Спасибо: 597
Поблагодарили 394 раз(а) в 174 сообщениях
Несогласия: 60
Не согласились 421 раз(а) в 143 сообщениях
Рейтинг мнений: 340
Сам говоришь про списанный инвентарь и тут же намекаешь на япошку из прайда

Я это в том смысле что ложка дорога к обеду, Бэлфорт на пример на момент боя был уже не тот что когда-то, что и показал бой в котором он был вынесен банальным пинком в голову, или дрожащий, сломленный духом Майя, по твоему во всем мире нельзя было найти кого-то получше?


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Негры в тревоге вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 01:54   #3782
Тяжёлый вес
 
Аватар для elver
 

Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 16,510
RUV: 30,153
Вы сказали Спасибо: 18,727
Поблагодарили 37,381 раз(а) в 9,894 сообщениях
Несогласия: 20
Не согласились 518 раз(а) в 331 сообщениях
Рейтинг мнений: 14293
Цитата:
Да без условно Сильва нанес запрещенный удар коленом по сидячему противнику, но так как это был чемпионский судья не стал выдавать жолтую карточку, но эт без разницы Паук полностью контролировал Чела весь первый раунд, да и в стойке перемахал. Его можно победить, если не выставлять против него всяких треплеров и не списанный инвентарь вроде Бэлфорта или Майя, тут нужен кто-нибудь посвежее, реальный прогрессирующий боец тогда да, вроде того япошки из прайда который его болевым буквально до кровавых слез довел, тогда да а так конечно в его 10 защите нет ничего удивительного.
Я вроде уже просил, но пожалуйста, не пиши здесь больше.
__________________
Спойлер для Суровая правда ММА:
Цитата:
Вот, кстати, проблема Вандерлея: он уехал из Бразилии. Он постоянно говорит о Бразилии, но живет в Лас-Вегасе! Он говорит о Бразилии, но именно американская фирма сделала его миллионером. Он говорит, что любит Бразилию, но его дети ходят в американскую школу. Живет в США, нанимает американцев, платит США налоги, но, когда ему удобно, говорит, что он бразилец. Стоит достать камеру мобильного телефона - он сразу не говорит по-английски, лишь бормочет на непонятном языке так, что приходится снизу подставлять субтитры. Но когда дело касается бизнеса, вы заходите к нему в кабинет, он жмет вашу руку и говорит на чистом английском. Эти ребята - фальшивки! И бразильцы знают это! Бразильцам они не нужны! Бразильцы знают знают, что они от них сбежали! Бразильцы не хотят их, им нужен я, потому что я заткну этих ребят и я был в Бразилии! Я люблю эту страну! И я там тратил деньги, а это уже больше, чем может сделать Вандерлей.
elver вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо elver за это полезное сообщение:
lop (11.07.2012)
Старый 11.07.2012, 02:38   #3783
Средний вес
 
Аватар для Левша
 

Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 263
RUV: 2,354
Вы сказали Спасибо: 334
Поблагодарили 443 раз(а) в 132 сообщениях
Несогласия: 26
Не согласились 37 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений: 301

Даже по раскадровке нельзя быть уверенным на 100%, так как кадры смазанные и не всё видно. Но мне показалось, что удар шёл по восходящей дуге, и чуть дёрнулся вниз только при встрече с руками.
Если бы предполагался прямой "прокалывающий" удар коленом, то, по моему мнению, траектория ещё до точки соприкосновения должна была перегнуться в нисходящую дугу. Это по увиденному.

Домыслы о замыслах Силвы:
я думаю, что даже Меткий Чемпион не станет сознательно выбирать точкой прицеливания грудину между ключицами сидящего с опущенной головой противника, потому что уж слишком большая опасность, что судьям может показаться, что удар летел в подбородок. Так что, по моему мнению, либо Силве крышу снесло и он, забывшись, кинулся добивать в подбородок, либо не забылся, а понадеялся, что ему "простят" шалость.
Но это всё лирика)
Этот удар бой не решил. Бой закончился до этого, во время бэкфиста. Очень было похоже, что во время этого движения что-то внутри Соннена оборвалось. Либо пропущенный чуть ранее удар, либо какая-то автотравма. Но я считаю, что всё это - лишь следствие неготовности Соннена психологически. Так что проиграл он по делу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: раскадровка.jpg
Просмотров: 107
Размер:	205.3 Кб
ID:	11376   Нажмите на изображение для увеличения
Название: траектория.jpg
Просмотров: 108
Размер:	66.1 Кб
ID:	11377  
Левша вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Левша за это полезное сообщение:
Antocheg (11.07.2012), CommissarCCCP (11.07.2012), Go_Gen (11.07.2012), Kluch (11.07.2012), LaCucaracha (11.07.2012), m4xote (12.07.2012), maybeyou (17.07.2012), Pocan_chitaet (18.07.2012), spa79 (11.07.2012), wrestlerkun (12.07.2012), Николай Федорович (12.07.2012)
Старый 11.07.2012, 05:26   #3784
Супертяжёлый вес
 
Аватар для spa79
 

Регистрация: 16.05.2011
Адрес: питер
Сообщений: 19,513
RUV: 2,213
Вы сказали Спасибо: 16,061
Поблагодарили 16,167 раз(а) в 7,863 сообщениях
Несогласия: 1,092
Не согласились 1,879 раз(а) в 1,192 сообщениях
Рейтинг мнений: 2267
Нельзя рассматривать момент боя вне хода поединка.Уже обсуждалось,Сонен провел ряд попыток перевода в партер в начале раунда все они были четко заблокированы Сильвой но силы Чейл потратил,далее разрыв дистанции Пауком и обработка башни соперника.Внимательно посмотрите состояние Сонена,видно что тяжко дышит ,на ногах тяжелый и пропускает и уже далее удар отчаяния(бекфист) по другому и не назовешь,падение на пятую точку(вполне возможно просто от усталости,споткнулся о ногу Сильвы)..И вот исходя из всего выше сказоного -так ли непонятно выглядит его пасивноя защита в партере(назовем это так)?
А по поводу колена уже писал там каждый видит только то что хочет увидеть.
spa79 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо spa79 за это полезное сообщение:
Antocheg (11.07.2012), Hobotoff (11.07.2012), koekak86 (13.07.2012), LaCucaracha (11.07.2012), Penin (11.07.2012)
Старый 11.07.2012, 10:16   #3785
Средний вес
 
Аватар для Antocheg
 

Регистрация: 02.01.2012
Сообщений: 842
RUV: 2,491
Вы сказали Спасибо: 565
Поблагодарили 548 раз(а) в 253 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 47 раз(а) в 29 сообщениях
Рейтинг мнений: 656
Цитата:
Даже по раскадровке нельзя быть уверенным на 100%, так как кадры смазанные и не всё видно. Но мне показалось, что удар шёл по восходящей дуге, и чуть дёрнулся вниз только при встрече с руками.
Если бы предполагался прямой "прокалывающий" удар коленом, то, по моему мнению, траектория ещё до точки соприкосновения должна была перегнуться в нисходящую дугу. Это по увиденному.

Домыслы о замыслах Силвы:
я думаю, что даже Меткий Чемпион не станет сознательно выбирать точкой прицеливания грудину между ключицами сидящего с опущенной головой противника, потому что уж слишком большая опасность, что судьям может показаться, что удар летел в подбородок. Так что, по моему мнению, либо Силве крышу снесло и он, забывшись, кинулся добивать в подбородок, либо не забылся, а понадеялся, что ему "простят" шалость.
Но это всё лирика)
Этот удар бой не решил. Бой закончился до этого, во время бэкфиста. Очень было похоже, что во время этого движения что-то внутри Соннена оборвалось. Либо пропущенный чуть ранее удар, либо какая-то автотравма. Но я считаю, что всё это - лишь следствие неготовности Соннена психологически. Так что проиграл он по делу.
частично согласен но просто интересно
а когда делаешь шаг во время ходьбы по начальной тректории нога должна солнышко делать?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
пример конечно не очень подходящий но все равно интересно как ты думаешь?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


А так по удару лично я вижу что Сильва собирался бить в грудак и очень технично пробил в грудак.
__________________
Я болею за Джони Хендрикса, Уго Виану!
Antocheg вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Antocheg за это полезное сообщение:
Mon Ami (11.07.2012), Rain (11.07.2012), Чужой (14.07.2012)
Старый 11.07.2012, 13:26   #3786
Средний вес
 
Аватар для Левша
 

Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 263
RUV: 2,354
Вы сказали Спасибо: 334
Поблагодарили 443 раз(а) в 132 сообщениях
Несогласия: 26
Не согласились 37 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений: 301
Цитата:
А так по удару лично я вижу что Сильва собирался бить в грудак и очень технично пробил в грудак.
Ага, коленной чашечкой между ключиц, а той "площадкой", что чуть выше сгиба, которой и бьют в голову - как раз попал в лицо.

Цитата:
...но просто интересно
а когда делаешь шаг во время ходьбы по начальной тректории нога должна солнышко делать?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
пример конечно не очень подходящий но все равно интересно как ты думаешь?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Этот вопрос называется "паясничать". Ты хочешь меня идиотом выставить, который ничего не соображает?
Так вот, я хоть и болел за Соннена, но мне ясно, что бой он проиграл. Именно ОН. Это не победа Силвы, а именно проигрыш Соннена. Проиграл ДО этого удара коленом. А удар этот я анализировал просто из любопытства.
А насчёт траектории... Я знаю два вида удара коленом:
1. удар, в котором основная часть импульса идёт по касательной к дуге поворота бедренной кости вокруг тазобедренного сустава (скажем, "обычный удар коленом");
2. удар, в котором основная часть имульса идёт вдоль бедренной кости, при поступательном движении бедра за счёт поворота таза и подгиба нижней части позвоночника ("прокалывающий" - гораздо реже исполняемый).
Основное движение при ударе коленом выполняют три звена:
1. бедренная кость поворачивается вокруг тазобедренного сустава. Точка поворота (бедренный сустав) вверху, ударная часть внизу. Траектория движения ударной части - восходящая дуга.
2. таз поворачивается вокруг бедренного сустава опорной ноги - это смещает точку поворота бьющей ноги вперёд и позволит при сложении компонент получить большую амплитуду как дугового движения ударной поверхности, так и почти линейного.
3. подгиб нижней части позвоночника вперёд. Это смещает таз целиком вперёд относительно ц.м. бойца. Что увеличивает амплитуду и возможность "выпрямить" траекторию для "прокалывающего удара в том числе.
В обоих видах удара коленом все эти составляющие присутствуют. Но на "прокалывающем" поражающий импульс линеен. Это означает, что от скорости махания бедром вокруг тазобедренного сустава величина этого импульса не зависит. От скорости поворота бедра зависит только быстрота удара, т.е. "время доставки ударной поверхности к цели". Для создания же линейного импульса на последней фазе боец должен в сагиттальной плоскости подогнуть позвоночник для посыла таза вперёд, и в аксиальной развернуть таз вокруг сустава опорной ноги.
Формирование ударного импульса "прокалывающего" удара коленом идёт за счёт этих компонент. То есть, направление движения ударной массы меняется и в конце восходящей дуги должен быть линейный участок разгона. Линейный участок разгона ДО соприкосновения с целью. Траектория изламывается - сначала дуга, потом более-менее линейное движение ударной поверхности. Если боец не успеет достаточно линейно разогнать колено, то удар влетит по касательной - то есть, будет дуговым, а не "прокалывающим". На рассматриваемом ударе Силвы дуга траектории "выпрямилась" только при соприкосновении колена с руками Соннена. И после этого соприкосновения коленная чашечка попала в грудь чуть ниже ключиц. А площадка выше коленного сгиба, которой обычно бьют дуговые удары аккуратно прижалась к лицу Соннена. Сидящего на полу. Ага, а куча глоров орёт во всю глотку, что законопослушный Силва сознательно кинулся добивать уже фактически отказавшегося от боя Соннена разрешённым ударом в между ключиц, который выглядит, как запрещённый удар в лицо...
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
зачем сознательно так подставляться?


Добавлено через 4 минуты


П.С. чуть ошибся - не излома, а изгиба траектории. Конечно же, изменение направления траектории не в одной точке произойдёт, а сглаженно.
В рассматриваемом случае ИЗЛОМ произошёл именно от столкновения с руками.
Левша вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 13:52   #3787
Супертяжёлый вес
 
Аватар для паук
 

Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 21,664
RUV: 41,199
Вы сказали Спасибо: 6,633
Поблагодарили 23,321 раз(а) в 8,289 сообщениях
Несогласия: 691
Не согласились 4,672 раз(а) в 1,907 сообщениях
Рейтинг мнений: 4524
Это ты как понял, по времени моей регистрации на форуме?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
А где логика тогда?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Мой ник, как раз свидетельствует о том, что при выборе названия я решил назваться пауком, в честь того бойца, за которого болею в этом спорте. Тоесть по логике, болеть за Силву я начал раньше чем зарегистрировался на этом форуме, голову включай. А этим спортом я начал увлекаться еще тогда, когда ты под стол пешком ходил.. тогда еще только видеокассеты были с боями "знаменитого восьмиугольника", тоесть в 90-х годах прошлого столетия. Конкретно следить за Пауком и болеть за него, я начал со времен его выступлений в Прайде, когда его чемпионство в UFC, ему (Андерсону Силве), еще даже не снилось, да и вообще, мало кому это снилось.

А с 2009 года я за Джонса болеть начал, после юбилейного UFC 100, где он бился с Джейком О'Брайаном. Ты видимо с этим попутал?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


P.S. А вообще мне похуй, кто и что думает по поводу моего боления за того или иного бойца. Можете писать об этом все что хотите. Объяснять что да почему больше не стану.
__________________
Есть ли кто-нибудь лучше меня? Однозначно, но пока мы не знаем где этот человек.
© Андерсон "Паук" Силва


Спойлер для Legends:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
паук вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо паук за это полезное сообщение:
Старый 11.07.2012, 14:17   #3788
Средний вес
 
Аватар для Негры в тревоге
 

Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Salerno
Возраст: 33
Сообщений: 629
RUV: 11,645
Вы сказали Спасибо: 597
Поблагодарили 394 раз(а) в 174 сообщениях
Несогласия: 60
Не согласились 421 раз(а) в 143 сообщениях
Рейтинг мнений: 340
elver, Я вроде уже просил, но пожалуйста, не пиши здесь больше.

Да я помню что вы просили, ток эт было в другом обсуждении. Но ведь я всегда пишу только правду, я-же писал что 100% победит Сильва, так оно и вышло он победил, я выкладываю только проверенную инфу, можете проверять.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Негры в тревоге вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 15:12   #3789
Тяжелый вес
 
Аватар для LaCucaracha
 

Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Königsberg/Pr.
Возраст: 28
Сообщений: 3,781
RUV: 13,853
Вы сказали Спасибо: 4,508
Поблагодарили 5,235 раз(а) в 1,756 сообщениях
Несогласия: 47
Не согласились 225 раз(а) в 126 сообщениях
Рейтинг мнений: 2600

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Спойлер для :


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

LaCucaracha вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо LaCucaracha за это полезное сообщение:
Bachuke (17.07.2012), xvandame (11.07.2012)
Старый 11.07.2012, 15:20   #3790
Тяжелый вес
 
Аватар для xvandame
 

Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Вологда
Сообщений: 3,370
RUV: 31,582
Вы сказали Спасибо: 1,764
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,367 сообщениях
Несогласия: 416
Не согласились 271 раз(а) в 183 сообщениях
Рейтинг мнений: 718
Цитата:
Я это в том смысле что ложка дорога к обеду, Бэлфорт на пример на момент боя был уже не тот что когда-то
ну и что Силва тоже уже не тот что раньше

Цитата:
или дрожащий, сломленный духом Майя, по твоему во всем мире нельзя было найти кого-то получше?
Майя на тот момент считался крутым бойцом,который эффекто засамбитил сонена...кого получше он уже всех перебил(силва)
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
xvandame вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 04:44.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot