Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2006, 15:19   #501
Тяжелый вес
 
Аватар для Bars
 

Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Колпино (что рядом с Питером)
Возраст: 33
Сообщений: 3,130
RUV: 12,644
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 671 раз(а) в 206 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 36 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений: 759
Билл,
Цитата:
Нет, ну как у Bars такое вырвалось? Это же кощунственная фраза, та химера с которой ты борешься не покладая рук.
Не ну что за паскудство! А ? Не ожидал я что здесь будут так слова переиначивать. Я что сказал , что АЙКИДО - реальное боевое искусство? Что кунг-фу имеет прикладной смысл?
Я сказал что Уэсиба - конкретно Уэсиба, а не кто-нибудь еще из айкидошников - хороший боец. Так в чем кощунство? Как и Ояма и Дзигаро.
По-моему Хазард меня прекрасно понял :
Цитата:
НО, их "крутотсть" это именно продукт таланта и абсолютно не делает чести Аикидо и Вин Чун
Что за ирония? Я соображаю что пишу.
Тем более,епрст , ты почему привел лишь часть фразы?Без продолжения про "10000 дней" смысл получается совсем другой.Некрасиво слова переиначивать. Дедушка Уэсиба 60 лет только айкидо и занимается. Попробуй ежедневно часов по 12-14 в день лет хотя бы 20 тренировать , скажем, щелбаны! И ничем больше не занимайся, не работай , еду тебе будут готовить и т.д. Через 20 лет ты своим щелбаном среднестатистического гражданина в нокаут отправишь, но ты для этого потратишь 20 лет жизни (но кстати не факт что ты сможешь кого-нибудь щелкнуть в драке). Так и Уэсиба с айкидо.

Цитата:
при прочих равных(супер талант + тби вс супер талант и рби или полное отсутсвие таланта + тби вс полное отсутсвие таланта + рби) РБИсты имеют преимущество а во многих случаях даже великий мастер ТБИ будет бит средняком РБИстом.
Полностью согласен.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________
Suum cuique - Каждому свое

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Bars вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 15:37   #502
Тяжелый вес
 
Аватар для Universal
 

Регистрация: 03.07.2006
Возраст: 34
Сообщений: 1,148
RUV: 8,998
Вы сказали Спасибо: 707
Поблагодарили 697 раз(а) в 200 сообщениях
Несогласия: 6
Не согласились 14 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений: 829
[quote="Bars"]Билл,
Цитата:
Что за ирония? Я соображаю что пишу.
Тем более,епрст , дедушка 60 лет только айкидо и занимается. Попробуй ежедневно часов по 12-14 в день лет хотя бы 20 тренировать , скажем, щелбаны! И ничем больше не занимайся, не работай , еду тебе будут готовить и т.д. Через 20 лет ты своим щелбаном среднестатистического гражданина в нокаут отправишь, но ты для этого потратишь 20 лет жизни (но кстати не факт что ты сможешь кого-нибудь щелкнуть в драке). Так и Уэсиба с айкидо.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
У меня знакомый фофаны отпускает правда не в нокаут, но в нокдаун это точно шишки огромные остаются.
Насчет айкидо. Это ведь так называется спорт слабых и стариков. И конечно же я хрен поверю, что хрупкая девушка может при драке мужика опрокинуть. Другое дело ихний мастер, например при рукопожатии и т.д. Но это и боксер неожиданно в челюсть даст... А вот если соперники встали в стойку... Тут у айкидиста шансов против спортсмена такоже уровня (бокса, самбо, кика и тд.) мало.
Еще вот такая фишка айкидисты кнуфуисты и др. в наше время- подчеркиваю, преподают свои стили как БОЕВЫЕ, так почему же они не могут и не хотят действовать в партере на дальней дистанции и т.д., не хотят прогрессировать? Тогда они такие же спортсмены - традиционеры как Сумоисты.
__________________
Никто, кроме нас...
Universal вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 15:40   #503
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Билл
 

Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 11,509
RUV: 37,413
Вы сказали Спасибо: 187
Поблагодарили 8,835 раз(а) в 3,266 сообщениях
Несогласия: 5
Не согласились 63 раз(а) в 49 сообщениях
Рейтинг мнений: 3427
Что за ирония? Я соображаю что пишу.
Тем более,епрст , ты почему привел лишь часть фразы?Без продолжения про "10000 дней" смысл получается совсем другой.Некрасиво слова переиначивать. Дедушка Уэсиба 60 лет только айкидо и занимается. Попробуй ежедневно часов по 12-14 в день лет хотя бы 20 тренировать , скажем, щелбаны! И ничем больше не занимайся, не работай , еду тебе будут готовить и т.д. Через 20 лет ты своим щелбаном среднестатистического гражданина в нокаут отправишь, но ты для этого потратишь 20 лет жизни (но кстати не факт что ты сможешь кого-нибудь щелкнуть в драке). Так и Уэсиба с айкидо.


Еще раз повторяю, полностью с этим согласен.

У по поводу что Уэсибы, что айкидо - так тут целые отдельные ветки были можно почитать что писалось. И уэсибе еще как доставалось.

А кстати если быть последовательным. Вот ты ратуешь за "доказательства". Так чего ты вдруг говоришь, что Уэсиба был реальным бойцом - какие доказательства этому? что-то не сходится.

И как будто одни Ояма и уэсиба посвящали жизнь БИ - таких людей много.
Билл вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 16:05   #504
Тяжелый вес
 
Аватар для Bars
 

Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Колпино (что рядом с Питером)
Возраст: 33
Сообщений: 3,130
RUV: 12,644
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 671 раз(а) в 206 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 36 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений: 759
Цитата:
А кстати если быть последовательным. Вот ты ратуешь за "доказательства". Так чего ты вдруг говоришь, что Уэсиба был реальным бойцом - какие доказательства этому? что-то не сходится.
Фразу прочти внимательно пожалуйста целиком. Там сказано я НЕ ОТРИЦАЮ того факта что Уэсиба - реальный боец. Но ведь и не подтверждаю его!
У меня есть только косвенные доказательства - видео и слова разных авторитетных людей подтверждающих что Уэсиба много чего умеет, и опять же как его бьют его в реальной драке я тоже не видел. Поэтому я сказал что НЕ ОТРИЦАЮ что он может быть реально крутым бойцом.
А вот скажем прямых доказательств реалноНЕприменимости айкидо существует предостаточно, да даже если не опираться на факты, а скажем просто тупо разобрать их самый знаменитый прием:
противник бьет в лицо кулаком, айкидзин уходит от удара , смещаясь на ногах всем корпусом и ЗАХВАТИВ летящую руку соперника провдит его по инерции дальше , а потом резко бросив ему навстречу вес своего тела опрокидывает соперника.
А теперь спросите у боксеров а много ли ударов , летящих в лицо вы успеете разглядеть , уйти всем телом, да еще и ПОЙМАТЬ. Вам даже профи скажут что большую часть ударов более-менее подготовленного человека реално просто не увидеть, все защиты и уходы осуществляются интуитивно.
Человека, фанатеющего от стиля Кадочникова у нас в зале очень быстро разубедили. Тренер ему просто резко рукой в лоб ему выстрелил до касания и потом спросил "Как думаешь? Реально такой удар увидеть и поймать?". Человек этот теперь только боксу тренируется.
__________________
Suum cuique - Каждому свое

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Bars вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 16:06   #505
Тяжелый вес
 
Аватар для Hazard
 

Регистрация: 11.08.2004
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 31
Сообщений: 5,506
RUV: 11,159
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 26 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 4 раз(а) в 4 сообщениях
Рейтинг мнений:
Цитата:
А кстати если быть последовательным. Вот ты ратуешь за "доказательства". Так чего ты вдруг говоришь, что Уэсиба был реальным бойцом - какие доказательства этому? что-то не сходится.
Я вполне готов принят что Уесиба никогда не был даже средненьким бойцом...
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Это собственно не меняет моего мнения о Аикидо как о трате времени.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Hazard вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 16:09   #506
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Билл
 

Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 11,509
RUV: 37,413
Вы сказали Спасибо: 187
Поблагодарили 8,835 раз(а) в 3,266 сообщениях
Несогласия: 5
Не согласились 63 раз(а) в 49 сообщениях
Рейтинг мнений: 3427
[quote="Bars"]
Цитата:
А кстати если быть последовательным. Вот ты ратуешь за "доказательства". Так чего ты вдруг говоришь, что Уэсиба был реальным бойцом - какие доказательства этому? что-то не сходится.
Фразу прочти внимательно пожалуйста целиком. Там сказано я НЕ ОТРИЦАЮ того факта что Уэсиба - реальный боец. Но ведь и не подтверждаю его!
У меня есть только косвенные доказательства - видео и слова разных авторитетных людей подтверждающих что Уэсиба много чего умеет, и опять же как его бьют его в реальной драке я тоже не видел. Поэтому я сказал что НЕ ОТРИЦАЮ что он может быть реально крутым бойцом.


мягко говоря туманно и непоследовательно. В общем вкусовщина, как и у всех - хочу верю, хочу не верю и не более того. вот и все.
Билл вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 16:11   #507
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Билл
 

Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 11,509
RUV: 37,413
Вы сказали Спасибо: 187
Поблагодарили 8,835 раз(а) в 3,266 сообщениях
Несогласия: 5
Не согласились 63 раз(а) в 49 сообщениях
Рейтинг мнений: 3427
Цитата:
Сообщение от Hazard
Цитата:
А кстати если быть последовательным. Вот ты ратуешь за "доказательства". Так чего ты вдруг говоришь, что Уэсиба был реальным бойцом - какие доказательства этому? что-то не сходится.
Я вполне готов принят что Уесиба никогда не был даже средненьким бойцом...
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Это собственно не меняет моего мнения о Аикидо как о трате времени.
Вот именно - "моего мнения". А суть в том - что каждый занимается тем, что ему нравится, для тех целей и в том режиме и в тех объемах, какие ему подходят. И никто ничего не обязан никому доказывать.
Билл вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 16:18   #508
Тяжелый вес
 
Аватар для Hazard
 

Регистрация: 11.08.2004
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 31
Сообщений: 5,506
RUV: 11,159
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 26 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 4 раз(а) в 4 сообщениях
Рейтинг мнений:
Мое мнение построено на общении с айкидзынами и доказаной не эффективности Аикидо в ринге. Оно построено на обьективных факторах. Мнение может у каждого свое - но мнение человека твердящего что земля квадратная по определению мало чего стоит.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Hazard вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 16:46   #509
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Билл
 

Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 11,509
RUV: 37,413
Вы сказали Спасибо: 187
Поблагодарили 8,835 раз(а) в 3,266 сообщениях
Несогласия: 5
Не согласились 63 раз(а) в 49 сообщениях
Рейтинг мнений: 3427
Цитата:
Сообщение от Bars
Цитата:
А кстати если быть последовательным. Вот ты ратуешь за "доказательства". Так чего ты вдруг говоришь, что Уэсиба был реальным бойцом - какие доказательства этому? что-то не сходится.
Фразу прочти внимательно пожалуйста целиком. Там сказано я НЕ ОТРИЦАЮ того факта что Уэсиба - реальный боец. Но ведь и не подтверждаю его!
У меня есть только косвенные доказательства - видео и слова разных авторитетных людей подтверждающих что Уэсиба много чего умеет, и опять же как его бьют его в реальной драке я тоже не видел. Поэтому я сказал что НЕ ОТРИЦАЮ что он может быть реально крутым бойцом.
А вот скажем прямых доказательств реалноНЕприменимости айкидо существует предостаточно, да даже если не опираться на факты, а скажем просто тупо разобрать их самый знаменитый прием:
противник бьет в лицо кулаком, айкидзин уходит от удара , смещаясь на ногах всем корпусом и ЗАХВАТИВ летящую руку соперника провдит его по инерции дальше , а потом резко бросив ему навстречу вес своего тела опрокидывает соперника.
А теперь спросите у боксеров а много ли ударов , летящих в лицо вы успеете разглядеть , уйти всем телом, да еще и ПОЙМАТЬ. Вам даже профи скажут что большую часть ударов более-менее подготовленного человека реално просто не увидеть, все защиты и уходы осуществляются интуитивно.
Человека, фанатеющего от стиля Кадочникова у нас в зале очень быстро разубедили. Тренер ему просто резко рукой в лоб ему выстрелил до касания и потом спросил "Как думаешь? Реально такой удар увидеть и поймать?". Человек этот теперь только боксу тренируется.
Мы никак не можем разобраться о чем мы спорим. Я полностью согласен с написанным, в случае если речь идет о стремлении кого-то овладеть более или менее реальной техникой побыстрее. Однако если у человека есть желание и стремление посвятить изучению менее эффективного стилю 20 лет я не вижу в этом ничего полохого.
Билл вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 21:08   #510
Лёгкий вес
 
Аватар для benzina
 

Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 70
RUV: 688
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Цитата:
Сообщение от Universal
Главный же недостаток адептов ТБИ, что они упорно следуют древним традициям и не ПРОГРЕССИРУЮТ, не растут, упорно отрицая другие "стили."
ВЫВОД нет лучшего стиля, а есть лучшие люди. Нет секретных суперприемов, есть известные всем эффективные приемы.
Как хорошо сказал, аж слезой прошибло. Был бы рядом -пожал бы руку..

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
как говорится слова - это пи..деж, а бой это выяснение фактов. где все традиционалисты на современных боях? где их чемпионы? если всё оружие заключатся в ударе по глазам или яйцам, то мы этот секрет давно знаем.
как сами они в Шаолине сказали-это istitutionalized вид борбы, т.е. все приемы передаются от мастера к мастеру как они были созданы в самом начале без изменений. теперь подумаем сколько этим приемам столетий? В те времена они еше не знали что земля круглая.... а Ньютон с Его Гравитацией...(они до сих пор через заборы и крышы домов летают)...
benzina вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мастера боевых искусств в кино. Клещ Не о боях 12 07.01.2008 08:19
Шансы Кунг Ле в ММА? imported_MMA-fetishist Октагон 42 30.06.2007 23:47
Как правильно применять кунг-фу Bars Октагон 4 06.01.2007 03:31



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 09:09.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot