Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2012, 14:44   #541
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,207
RUV: 105,152
Вы сказали Спасибо: 5,597
Поблагодарили 26,951 раз(а) в 10,230 сообщениях
Несогласия: 502
Не согласились 1,598 раз(а) в 1,114 сообщениях
Рейтинг мнений: 6613
Однако люди шли на требования и несмотря на все это Финкель увозил немалые барыши. Т.к. Что как бизнесмен он красавчик. А то что промоушены разваливались, так не он один виноват.


Добавлено через 48 секунд


Назови хоть один российский турнир, котопый можно смотреть без таких мыслей


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Low_kick на форуме   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 14:48   #542
Заблокирован
 
Аватар для Spit-it_Out
 

Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Томск
Возраст: 31
Сообщений: 2,216
RUV: 2,129
Вы сказали Спасибо: 8,829
Поблагодарили 3,511 раз(а) в 1,118 сообщениях
Несогласия: 252
Не согласились 314 раз(а) в 148 сообщениях
Рейтинг мнений: 2064
Цитата:
Можно задать встречный вопрос. )) Кто создал российским промоутерам такую репутацию, что от большинства на Западе шарахаются, как черт от ладана? А тем, от кого не шарахаются, приходится преодолевать негатив, который и на них лежит тенью. На чьей совести этот негатив по отношению к российским промоутерам? Кто кинул не один западный промоушен? Кто выдвигал такие требования, что на Западе крутили пальцем у виска?
Ну вот сама и попробуй на него ответить. (Я полагаю ответ очевиден-Фёдор Емельяненко!)
А на мой вопрос слабо ответить?
Spit-it_Out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 14:48   #543
Тяжелый вес
 
Аватар для Salmir
 

Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 7,853
RUV: 17,302
Вы сказали Спасибо: 586
Поблагодарили 24,757 раз(а) в 5,123 сообщениях
Несогласия: 48
Не согласились 384 раз(а) в 289 сообщениях
Рейтинг мнений: 5602
Больше, больше драмы. Аргументы "добился", "попробуй повтори", "сначала добейся", "никому ничего не должен", "10 лет доминирования" натыкаются на контраргументы "слился серьезной оппозиции", "Финкель и попы съели мозги", "Пионерлагерь Старый Оскол с Сидельниковым и АЕ, имитирующим оппонентов + чаек и голландские ударники", еще "Едро, блеадь", "Депутат", "Монсон, Ишии, Хиззо - опаснейшие бойцы на планете".

Глупо спорить с тем, что Федор Емельяненко - самое известное российское имя в MMA, в том числе на текущий момент. Был Прайд цирком или нет, факта это не меняет, по всем рейтингам Старый Оскол был на первом месте определенный период времени и выдавал интересные, захватывающие бои.

Человека сгубили:
а) менеджмент, выторговывавший выгодные условия, пока боец, не понимавший или не хотевший понимать, что собой его менеджмент представляет или просто клавший на это дело болт, простаивал с редкими тренировками по устаревшей методике и надеждой на то, что все можно решить наработками советской школы самбо
б) перевес в сторону вещей, не связанных с боями или связанных с ними весьма косвенно (политика, религия, съемки в фильме)
в) отсутствие мотивации из-за всего вышеперечисленного

В конечном итоге бизнесмен победил спортсмена, а кто может назвать сейчас в РФ бизнес более интересный и приятный, чем монополия на что либо при господдержке?

Да, у него было много хороших вариантов, включая тренерскую работу и подготовку перспективных учеников. Не верю, что денег и возможностей не хватило бы с лихвой на то, чтобы покатать их по миру и потренировать в самых лучших залах и кемпах от Таиланда до Бразилии. Не хватило желания развивать российскую составляющую очень молодого вида спорта именно спортивными достижениями, а не маркетинговым администрированием с созданием кучи прокладок для подкачки денег.

Если в первом случае, Емельяненко обладает соответствующими знаниями и опытом, читай подготовка, тренировки, тактика,тоесть всем, чем в основе своей наделен любой спортивный тренер, то во втором случае он просто стал узнаваемым лицом той же самой фирмы, которая последние пять лет только и делала, что торговалась за его имя, навязывая ко-промоушены и предлагая пацанские условия 50 на 50 любому, кто предлагал хоть что то мало мальски разумное. Разница лишь в том, что сейчас за фирмой вполне официально стоит государство.

Все это не умаляет его прошлых заслуг, просто вспоминать о них хочется все реже и реже и пронзительные Прайдовские крики "Фьедорррррр" так и будут пылиться на хардах компьютеров преданных поклонников, большинство из которых сейчас, увы, больше интересует не очередной закидон федерации, в составе которой бывший "опаснейший человек на планете" рубит бабло, а то, как, например сложится титульная судьба Андрея Корешкова в Беллаторе, сможет ли Александр Шлеменко побить Микеля Фалькао и взять пояс в среднем весе, к которому столько стремился, сможет ли Александр Волков завоевать по сути второе по значимости золото в мире MMA, получится ли у оступившегося Александра Сарнавского со второго захода наделать реального шороха в легком весе? Эти люди сейчас имеют реальные шансы продвинуть значимость российских достижений в MMA на зарубежной арене, причем, насколько мне известно, с Федором Емельяненко, задачей которого является продвижение и популяризация этого вида спорта, данные люди и их достижения никак не связаны.

Мне ближе спортсмены, кому из прочитавших это ближе российский бизнесмен от MMA?

Последний раз редактировалось Salmir; 04.12.2012 в 14:58.
Salmir вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Salmir за это полезное сообщение:
alexuz (04.12.2012), bratIvan (04.12.2012), CommissarCCCP (04.12.2012), Kung Lao (04.12.2012), McNulty (05.12.2012), starik45 (04.12.2012), Sunman (05.12.2012), Коммисаришка (04.12.2012)
Старый 04.12.2012, 14:57   #544
Супертяжёлый вес
 
Аватар для H2O
 

Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 11,462
RUV: 26,267
Вы сказали Спасибо: 2,468
Поблагодарили 12,759 раз(а) в 4,499 сообщениях
Несогласия: 274
Не согласились 1,905 раз(а) в 872 сообщениях
Рейтинг мнений: 650
Low_kick,
Цитата:
Назови хоть один российский турнир, котопый можно смотреть без таких мыслей
Слабый аргумент. На без рыбье и рак щука.
Этим "аргументом" любят тыкать поклонники теории о непорочности и святой миссии Федора. Про Финкеля даже говорить не имеет смысла. Человек с тучей фэйлов и откровенной тупой гнилью.
Чемпионат России по футболу тоже можно считать "лучшим" , но только с оговоркой отсутствия и пустоты в виде альтернатив в самой России.
M1 сколько лет ? Что за эти годы сделано ? Сколько топ бойцовы планеты дала этому миру сия организация ? Сколько впечатляющих ивентов ею было проведено ? Сам , хоть один помнишь ? Про внутреннею кухню c копеечными контрактами этой канторы вобще умолчу. Не зря Василевский сбежал оттуда. Как это делают и будут делать перспективные бойцы. Финкель благотворительностью себе в минус заниматься не будет. Коганы из M1 юзают административный гос. ресурс и деньги всяких Матвиенок. Даже Путипут какой раз посещает эти турниры. Так , все без толку , как изобиловали ивенты грубыми косяками во всем , так и изобилуют из турнира в турнир. Только понты становятся все абсурднее и наглее. Вот , еще соорудили какой-то "Cоюз MMA" , где уже планируют порулить и по управлять MMA всея Руси.
H2O вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо H2O за это полезное сообщение:
alexuz (04.12.2012), Kung Lao (04.12.2012)
Старый 04.12.2012, 15:01   #545
Средний вес
 
Аватар для Gallardo
 

Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 741
RUV: 3,287
Вы сказали Спасибо: 1,466
Поблагодарили 1,297 раз(а) в 407 сообщениях
Несогласия: 24
Не согласились 71 раз(а) в 45 сообщениях
Рейтинг мнений: 1301
Phoenixbird, проблема репутации промоутеров, если таковая есть и она как бы из-за ВФ, должна лечь на совесть тех, кто рассуждает как стереотипный олень. Если в битком набитом автобусе мне на ногу наступил лысый бородатый мужчина, то это не значит, что большинство бородатых и лысых мужиков наступают на ноги. Каждый индивидуален - ежику понятно.
Какие промоушены именно и на что кинул Филькин?
А цена запроса у каждого своя. Один предлогает, другой решает брать или нет. Это бизнес и вопрос личной выгоды тут у каждого на первом месте. Опять же не все карты раскрыты и никогда вероятно не раскроются, так что на вопросы, мол: "а что было бы, пойди Финкель на уступки или раскошелься Вайт?", увы можно только рассуждать. Лично я в этом вопросе считаю себя и тебя так же не правыми осуждать кого-либо, ибо наши интересы вторины.
Gallardo вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Gallardo за это полезное сообщение:
winred (04.12.2012)
Старый 04.12.2012, 15:02   #546
Супертяжёлый вес
 
Аватар для H2O
 

Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 11,462
RUV: 26,267
Вы сказали Спасибо: 2,468
Поблагодарили 12,759 раз(а) в 4,499 сообщениях
Несогласия: 274
Не согласились 1,905 раз(а) в 872 сообщениях
Рейтинг мнений: 650
Salmir,
Цитата:
Больше, больше драмы. Аргументы "добился", "попробуй повтори", "сначала добейся", "никому ничего не должен", "10 лет доминирования" натыкаются на контраргументы "слился серьезной оппозиции", "Финкель и попы съели мозги", "Пионерлагерь Старый Оскол с Сидельниковым и АЕ, имитирующим оппонентов + чаек и голландские ударники", еще "Едро, блеадь", "Депутат", "Монсон, Ишии, Хиззо - опаснейшие бойцы на планете".
Приведенные тобой "контраргументы" в данной форме не более чем здоровый и справедливый стеб. Сам же пишешь , что Федора бабки интересовали больше всего и выклянчевывание наиболее наглых условий для Финкеля и KO в той или иной организации.
Все аргументы любителей ФедорФинкеля (единое целое) сводятся к таланту Федора как бойца , не более.
H2O вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 15:29   #547
Тяжелый вес
 
Аватар для Ze0ne
 

Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,115
RUV: 4,297
Вы сказали Спасибо: 19,121
Поблагодарили 2,216 раз(а) в 920 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 29 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений: 1695
Цитата:
Надо быть только за, если куча местечковых турниров типа драки возьются в единую структуру с единым рейтингом и бойцами.
Идея хорошая, но вот идея без людей, которые в состояние ее реализовать, это пустой звук. Так было, есть и будет. Так вот, кто ее будет реализовывать? Пока на ум приходят лишь такие спецы в русском мма как Вадим и Федор. Причем один опыта управления вообще не имеет, а второй имеет, но при этой автор очень оригинальной методики ведения переговоров. Ах да, он еще частенько жалуется что бизнес которым он занимается (мма) в России убыточен и западные модели тут не работают (а самим что-то сделать видимо не судьба). Т.е. за 15 лет он так и смог сделать бизнес рентабельным, так и не разобрался в нем.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
А у м-1 разве есть рейтинг бойцов? Если да, то скинь пожалуйста ссылочку, интересно поглядеть. Не какой-то единичный на определенный момент, а регулярный. обновляющийся после каждого турнира. По-моему, его там по определению нет и это спустя 15 лет существования. Вот что им мешало составить такой рейтинг? Это же практически никаких ресурсных затрат не требует, посадите человека, выделите ему з/п и пусть ваяет рейтинг, но его нет.
Ze0ne вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 16:11   #548
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,207
RUV: 105,152
Вы сказали Спасибо: 5,597
Поблагодарили 26,951 раз(а) в 10,230 сообщениях
Несогласия: 502
Не согласились 1,598 раз(а) в 1,114 сообщениях
Рейтинг мнений: 6613
H2O, Я помню почти все турниры м-1. Впринципе, турниры неплохого, крепкого уровня, без ворков и мисс-матчей. На м-1 всего-то пару раз привезли заслуженных мешков, поэтомут турниры М-1 я смотрю и слежу за ними.

Где сейчас Василевский? то выиграл после перехода?
Low_kick на форуме   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 16:13   #549
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Phoenixbird
 

Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 22,766
RUV: 34,344
Вы сказали Спасибо: 6,069
Поблагодарили 27,632 раз(а) в 10,939 сообщениях
Несогласия: 262
Не согласились 2,100 раз(а) в 1,629 сообщениях
Рейтинг мнений: 8715
Low_kick,

Егор, еще раз повторюсь, и тут это было написано не однажды. Дело не в правильности или неправильности идеи, а в том, кто эту идею воплощает. И как.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))

В спорте я достаточно давно, по все стороны баррикад. Чтобы иметь о нем некоторое представление.

PS. УжОс. Лоу-кик - агент госдепа.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))
__________________
Incedis per ignes suppositos cineri doloso…
Phoenixbird вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Phoenixbird за это полезное сообщение:
alexuz (04.12.2012)
Старый 04.12.2012, 16:17   #550
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,207
RUV: 105,152
Вы сказали Спасибо: 5,597
Поблагодарили 26,951 раз(а) в 10,230 сообщениях
Несогласия: 502
Не согласились 1,598 раз(а) в 1,114 сообщениях
Рейтинг мнений: 6613
Цитата:
Low_kick,

Егор, еще раз повторюсь, и тут это было написано не однажды. Дело не в правильности или неправильности идеи, а в том, кто эту идею воплощает. И как.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))

В спорте я достаточно давно, по все стороны баррикад. Чтобы иметь о нем некоторое представление.

PS. УжОс. Лоу-кик - агент госдепа.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))
Я просто за правду как всегда. Я перкрасно понимаю, что федор плохой чиновник, а из Вадима никакой монополизатор. Просто не все так плохо и нагло как хотят здесь представить. Обычное в рамках России дело грабить награбленное. большинство из здесь сидящих не отказались бы порулить Россией
Low_kick на форуме   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 18:52.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot