Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Как вам карта UFC 69?
Фтопку такие карты 46 76.67%
Интересная 14 23.33%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2007, 02:28   #111
Тяжелый вес
 
Аватар для Bars
 

Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Колпино (что рядом с Питером)
Возраст: 33
Сообщений: 3,130
RUV: 12,636
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 671 раз(а) в 206 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 36 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений: 759
Армбар Кимура,
Ну хорошо.

Georges St. Pierre vs. Matt Serra - Robert Berry vs Bob Sapp
проходной бой ГСП против зрелища которое может предложить Боб Сапп

допустим - равноинтересно

Roger Huerta vs Alvin Robinson - Cyborg vs James Zikic

равноинтересно

Diego Sanchez vs. Josh Koscheck - Ivan Serati vs Vitor Belfort
об этом бое все сказано, да и Санчез уроет Кошчека (+ CR)

Mike Swick vs. Yushin Okami - Daijiro Matsui vs Mark Weir

равноинтересно, должны быть интересные бои

Heath Herring vs Brad Imes (?) (типа под вопросом его интересность, только из-за Херринга интересно было бы взглянуть) - Murilo Rua vs Alex Reid

потенциально скучное валяние Херринга и ковбоя против боя Ниндзи, который может выдать весьма зрелищный бой ( как в свое время против Джексона) (+CR)

Далее у нас остается целая пачка малоизвестных бойцов против подобных же боев в CR, но там остаются еще минимум два боя с достаточно известными бойцами Cyrille Diabate (в свое время в стойке настучавший в пятак Шогуну) vs Ryan Robinson, Rowman Webber vs Mark Epstein .

Вывод?


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________
Suum cuique - Каждому свое

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Bars вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 03:01   #112
Средний вес
 
Аватар для Армбар Кимура
 

Регистрация: 18.01.2007
Возраст: 41
Сообщений: 864
RUV: 4,946
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 329 раз(а) в 89 сообщениях
Несогласия: 8
Не согласились 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений: 366
Bars,

Вот, понятно теперь всё! У нас очень большая разница в том что нам интересно.

Для меня бой между ДСП и Серрой несравнимо интересней боя Саппа с кем-то кого ему подберут. Сапп - односторонний боец, и для меня его бои БСП несут карнавальный оттенок. С другой стороны, ДСП чемпион и черезвычайно разносторонний боец, и тем для меня более интересен. Кроме того, у Серры отлично развиты две дисциплины (борьба в клинче и джу-джитсу) что делает его более интересным бойцом чем безвестный противник Саппа.

То же самое со сравнением
Diego Sanchez vs. Josh Koscheck - Ivan Serati vs Vitor Belfort
Санчез - великолепный, разносторонний боец, входящий в первую пятерку своего веса, до сих пор непобежденный за всю свою карьеру несмотря на опасных противников. Он будет драться с другим спортсменом из первой десятки Косчегом - а бои между спортсменами первой десятки своего веса для меня в принципе признак хорошей карты. Опять же, для меня этот бой просто несравним с боем звезды трехлетней давности Белфорта с безвестным бойцом Ваней Серати. Исход этого боя в Кейдж Рейдж не прибавит абсолютно никакой славы Белфорту.

Я, конечно, свою точку зрения никому не насаждаю, но мне в принципе интересно - по какому принципу для тебя первые бои равноинтересны? Для тебя Белфорт-Ваня интересней Диего-Джош, почему - потому что ты дуамешь что Диего Косчека побьёт, а в исходе схватки Белфорта с Ваней ты не уверен?

Спасибо.
__________________
Армбар Кимура, Чемпион Мира 2007 года по прогнозам ММА, версия valetudo.ru
Спойлер для Из переводов, избранное:
Я вам не стандартный глава спортивной организации, который выходит и говорит всякую правильную мутотень. -
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
, президент ЮФСи
Если хочешь быть как я, ешь правильно! -
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Армбар Кимура вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 03:45   #113
Тяжелый вес
 
Аватар для Bars
 

Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Колпино (что рядом с Питером)
Возраст: 33
Сообщений: 3,130
RUV: 12,636
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 671 раз(а) в 206 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 36 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений: 759
Армбар Кимура,

Вряд ли Серра что либо сможет противопоставить ГСП. А Сапп - есть Сапп в плане зрелищности. Хотя я по интересу этим двум боям равно поставил. Только из-за ГСП.

По Кошчеку и Белфорту все уже обмусолили десять раз и нет нужды повторять мою точку зрения.

Цитата:
Для тебя Белфорт-Ваня интересней Диего-Джош, почему - потому что ты дуамешь что Диего Косчека побьёт, а в исходе схватки Белфорта с Ваней ты не уверен?
не совсем верно истолкованы мои слова про то что Санчез побьет Кошчека. Я имел в виду, что мало того что Кошчек ( да и с какого он вообще в десятке? весьма по-моему спорно, ни одного более-менее сильного соперника не победил) как боец мне лично намного меньше интересней чем Белфорт, так еще и шансов выдать равный бой против Санчеза у него нет (вот кабы реванш Санчез-Каро, или титульный бой с Санчезом - другое дело). А на Белфорта я бы посмотрел, потому что это Белфорт.

А что ты к двум боям прицепился ? Ты хотел сравнения двух файт-кард, а сравнение остальных боев проигнорировал. Нехорошо, в конце концов, выдергивать часть поста и делать выводы.
__________________
Suum cuique - Каждому свое

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Bars вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 04:13   #114
Тяжелый вес
 
Аватар для IvarOK
 

Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Рига
Возраст: 41
Сообщений: 1,631
RUV: 4,242
Вы сказали Спасибо: 1,293
Поблагодарили 473 раз(а) в 251 сообщениях
Несогласия: 392
Не согласились 3 раз(а) в 3 сообщениях
Рейтинг мнений: 22
Всё дело в харизме, Сапп, Белфорт, Ниндзя - хоть они и не в десятке, но они запоминающиеся бойцы.
__________________
Мой список игнорирования:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Chuck_Liddell, AngryMan, Glorry_Hunter, MFP, Ice-_-Cold, паук
IvarOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 07:18   #115
Заблокирован
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для brmc
 

Регистрация: 27.03.2006
Возраст: 32
Сообщений: 7,237
RUV: 136
Вы сказали Спасибо: 151
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 464 сообщениях
Несогласия: 3
Не согласились 57 раз(а) в 37 сообщениях
Рейтинг мнений: 1381
В-общем,камрад Bars всё сказал.А уж насчёт того,что бой Белфорта ему славы не прибавит-так в этом плане этот кард UFC вообще надо в помойку выкидывать сразу.В каком бою на кому стоит получение нормального респекта?Разве что Свик-Оками,победитель становится контендером,хотя неизвестно когда ещё он свой бой с чемпионом получит,если Дана утвердил следующую защиту Силвы против Марвардта,там дальше есть Франклин,то есть при самых благоприятных раскладах свой титульный бой Свик или Оками получит к концу года.Но до того момента может что угодно случиться,кто не верит-спросите Каро,как ещё вчера тебя считают контендером номер один,потом форс-мажор,а потом ты резко в жопе.

Далее.Санчез-Кошчек.Я не беру в расчёт апсеты,а то так вообще можно сказать,что бой Сокоджу-Ног круче всех,так из грязи в князи ещё никто не поднимался.Однако рассмотрим вариант,когда побеждает фаворит Санчез.И чего?Эта победа будет круче,чем победы над Диазом,Риггзом или Каро?Ну да,ну да...Славы будет просто через край.

Про то,сколько славы получит GSP если что,надо говорить?Сейчас ставки на GSP -800,на Серру +600.Если кто не знает,то скажу,что это значит,что если вы ставите на GSP 800 баксов,то в случае победы зарабатываете всего сотню,а поставив всего сотню на Серру,зарабатываете 600 баксов.Итого,чем больше цифры,тем больше разрыв в классе.И это очень большие цифры,для сравнения,на дебют Шаолиня Рибейро в ХЕРОС против японского лузера с рекордом 6-8-4 и 4 подряд поражениями в последних 4 боях дают -750,на Манхофа и того меньше,-550.Короче,GSP после победы над Серрой явно поднимется круто.

Остальное не хочу даже обсуждать,ибо нечего там обсуждать,по большому счёту.

Вообще если бы Армбар и Владимир не демонстрировали свои знания о других федерациях,то я подумал бы,что они упёртые вентиляторы UFC,ибо такую карту защищать-это только настоящему,слепому в своей вере фанату под силу.
brmc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 08:09   #116
Средний вес
 
Аватар для Армбар Кимура
 

Регистрация: 18.01.2007
Возраст: 41
Сообщений: 864
RUV: 4,946
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 329 раз(а) в 89 сообщениях
Несогласия: 8
Не согласились 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений: 366
Bars,
Я не прицепился, мне было интересно твое мнение, т.к. оно настолько различно с моим. Насчет того почему Косчек в первой десятке... таково мнение всех составителей рейтингов. Я свойу десятку тоже составлял, и без Косчека в ней никак.

IvarOK,
Похоже ты прав. С точки зрения техники ММА, например, на Саппа смотреть совершенно незачем. Но, похоже, народ хочет зрелищ...

brmc,
Я не знаю что ты так взвился. Про славу я говорил когда мы сравнивали бои Diego Sanchez vs. Josh Koscheck - Ivan Serati vs Vitor Belfort. Победа Диего над Косчеком будет значимой, т.к. он победит бойца первой десятки. Победа Белфорта на Ваней не будет значить ничего, т.к. Ваня безвестен совершенно.
__________________
Армбар Кимура, Чемпион Мира 2007 года по прогнозам ММА, версия valetudo.ru
Спойлер для Из переводов, избранное:
Я вам не стандартный глава спортивной организации, который выходит и говорит всякую правильную мутотень. -
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
, президент ЮФСи
Если хочешь быть как я, ешь правильно! -
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Армбар Кимура вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 11:34   #117
Тяжелый вес
 
Аватар для Scorpion
 

Регистрация: 13.05.2005
Адрес: Москва
Возраст: 30
Сообщений: 9,123
RUV: 41,413
Вы сказали Спасибо: 1,877
Поблагодарили 2,044 раз(а) в 995 сообщениях
Несогласия: 60
Не согласились 50 раз(а) в 26 сообщениях
Рейтинг мнений: 107
Цитата:
Победа Белфорта на Ваней не будет значить ничего, т.к. Ваня безвестен совершенно.
Точняк, Белфорта надо с другим Ваней ставить
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


"Это не был случайный удар ногой, по счастью нашедший цель. Тем вечером я совершил ошибку, а он был чемпионом."
Рональдо Джакаре о бое с Гегардом Мусаши
Scorpion вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 12:31   #118
Заблокирован
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для brmc
 

Регистрация: 27.03.2006
Возраст: 32
Сообщений: 7,237
RUV: 136
Вы сказали Спасибо: 151
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 464 сообщениях
Несогласия: 3
Не согласились 57 раз(а) в 37 сообщениях
Рейтинг мнений: 1381
О,блин,я уже про Кошчека в первой десятке не могу слышать.Единственный аргумент в пользу Кошчека-"он находится в первой десятке".Да,у него не было боёв в сильными соперниками в прошлом.Да,у него неплохая бросковая техника-и ничего больше.Но зато ОН В ДЕСЯТКЕ.И победа Санчеза потому будет значимой.А у Белфорта и победа над Кутюром ничего не значила,потому что это "краем перчатки".Но я просто попкорножующий народ и хочу зрелищ,а вы,крутые эксперты,смотрите Кошчека,Белчера,Спратта,а самое главное-не забывайте периодически повторять мантру:"А зато они из первой десятки!Ну на крайняк-двадцатки!" Viva UFC.Аминь.
brmc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 14:52   #119
Тяжелый вес
 
Аватар для Bars
 

Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Колпино (что рядом с Питером)
Возраст: 33
Сообщений: 3,130
RUV: 12,636
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 671 раз(а) в 206 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 36 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений: 759
Армбар Кимура,
Цитата:
Я не прицепился, мне было интересно твое мнение
Да, но ведь изначально ты предлагал сравнить четыре боя ( я сравнил пять, плюс довесок), а не два. А разговор ведешь о двух теперь и по ним судишь о сравнении файт-кард.

Цитата:
Но, похоже, народ хочет зрелищ...
А кто же его не хочет. MMA - это ведь отличное зрелище! И не всегда "бойцы из первой десятки" могут выдать его (вспомнить бы "первую десятку" скажем тяжей UFC, и брачные игры бегемотов в исполнении Сильвии и Монсона, офигенно крутое было зрелище, главное интересное) а Сапп, Белфорт, Ниндзя - потенциально могут. Как оно окажется на самом деле не знает никто, но предварительно кард CR выигрывает у карда UFC. Вот такое мое мнение.
__________________
Suum cuique - Каждому свое

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Bars вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 20:37   #120
Средний вес
 
Аватар для Армбар Кимура
 

Регистрация: 18.01.2007
Возраст: 41
Сообщений: 864
RUV: 4,946
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 329 раз(а) в 89 сообщениях
Несогласия: 8
Не согласились 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений: 366
Bars,

Я наши менния сравнивал на примере двух боев, т.к. эти два боя были настолько показательны. Если тебе интересно мое сравнение всех боев, то я конечно могу написать.

Georges St. Pierre vs. Matt Serra - Robert Berry vs Bob Sapp[/i]
ДСП -чемпион, Сапп - карнавал без техники БСП.
(+ЮФСи)

Roger Huerta vs Alvin Robinson - Cyborg vs James Zikic

скажем, равноинтересно

Diego Sanchez vs. Josh Koscheck - Ivan Serati vs Vitor Belfort
бой бойцов первой десятки (брмс сейчас взорвется
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
) против боя звезды трехлетней давности против безвестного Вани с дутой статистикой
(+ ЮФСи)

Mike Swick vs. Yushin Okami - Daijiro Matsui vs Mark Weir
Daijiro Matsui и Mark Weir - третьестепенные бойцы. У Матцуи результаты плачевны - 9 выигрышей, 16 проигрышей, и 4 ничьи. Проигрывал он много и со вкусом, бойцам известным и незвестным. Его самые сильные результаты - выигрыш против третьестпенного бойца Кёртиса Стаута и ничья с Елвисом Синосиком.
Та же ситуация и у Уира - проиграл все бои в 2006м, включая проигрыш Zelg Galesic на первой минуте первого раунда. За всю свою карьеру он выигрывал у нескольких невнятных бойцов, но проигрывал всем даже мало-мальски известным бойцам, включая Кёртиса Стаута, Сашу Сердюкова из WEC, и Хорхе Риверa (который позже участвовал в шоу TUF), не говоря уже о более известных бойцах типа Давида Лузо.
По сравнению с этими спортсменами Свик и Оками выглядят чемпионами. Свик (10-1-0) - боец-универсал кончающий бои как нокаутами так и удушающими, и часто в первом раунде. За ним победы над Джо Ригзом, Давидом Лузо и Стивом Виньо.
Оками (19 - 3 - 0) - тоже успешный боец, с большим количеством побед над более-менее известными бойцами (Ник Томпсон (Бодог), Калиб Старнз, Алан Белчер, и т.д.).

Для меня эти бои просто несравнимы, и я даже не совсем понимаю как их можно считать равными даже с точки зрения зрелищности - Свик очень зрелищен. Уир и Датсуи бывшими звездами тоже не являются, так что "факора Белфорта" тут тоже нет....
(+++ЮФСи)

Heath Herring vs Brad Imes - Murilo Rua vs Alex Reid
+CR, ясное дело.
__________________
Армбар Кимура, Чемпион Мира 2007 года по прогнозам ММА, версия valetudo.ru
Спойлер для Из переводов, избранное:
Я вам не стандартный глава спортивной организации, который выходит и говорит всякую правильную мутотень. -
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
, президент ЮФСи
Если хочешь быть как я, ешь правильно! -
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Армбар Кимура вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
K-1 WORLD GP 2007 IN HONG KONG(5th August 2007) 0din Видеоклуб 9 25.09.2007 01:38
HERO's 2007 Middleweight GP Opening Round 16.07.2007 brmc Октагон 34 24.07.2007 03:59
Pride 34 Kamikaze (April,8 2007) Full Event michaell Видеоклуб 5 20.04.2007 22:59
BODOGFIGHT: APRIL 14, 2007 IN ST. PETERSBURG Kирилл Прогнозы 35 17.04.2007 23:30
UFC 69: Shootout Kирилл Прогнозы 24 11.04.2007 10:22



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 16:48.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot