Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2008, 01:39   #41
Профи
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для babay
 

Регистрация: 10.10.2006
Адрес: карелия-С.Пб.
Возраст: 36
Сообщений: 722
RUV: 7,100
Вы сказали Спасибо: 275
Поблагодарили 470 раз(а) в 194 сообщениях
Несогласия: 27
Не согласились 9 раз(а) в 8 сообщениях
Рейтинг мнений: 308
Ещё чуть незабыл, когда ваш клуб самостоятелно будет договариватса с организаторами тогда они о вас будут говорить как о самостоятельном клубе.[/QUOTE]

Так в том то и дело что мы сами договариваемся с организаторами.А нас анонсируют без нашего согласия.....Мне кажеться это не правильно.Подумай сам.Я конечно понимаю что тебе наверно Алексей хороший знакомый но взвесь все сам........
Денис Комкин после победы на Shotoo в Вильнюсе.Анонсирован на поездку в Японию (без участия русфайтерс)Григорян будет выступать на файт форс.По другим спортсменам тоже идут разные переговоры.Наш клуб совместно с Shotoo организовал первый турнир в России в Пскове.Турнир не самый крутой но подаждите будет КРУПНЕЕ и ждать не долго.И кстати Этот турнир обсуждался за рубежом больше чем у нас.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Последний раз редактировалось babay; 17.04.2008 в 01:49.
babay вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 01:41   #42
Профи
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для babay
 

Регистрация: 10.10.2006
Адрес: карелия-С.Пб.
Возраст: 36
Сообщений: 722
RUV: 7,100
Вы сказали Спасибо: 275
Поблагодарили 470 раз(а) в 194 сообщениях
Несогласия: 27
Не согласились 9 раз(а) в 8 сообщениях
Рейтинг мнений: 308
У него вес скачет надо наберет....НАДО СБРОСИТ....ОН ведь спортсмен))))))))))
babay вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 01:53   #43
Лёгкий вес
 
Аватар для Valerius
 

Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 6
RUV: 500
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Несогласия: 0
Не согласились 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Интересная тема, спасибо Babay!
Приходишь ты (это я в общем) в магазин, допустим это будет Эльдорадо или М.Видео, они продают бытовую технику, но ни в одном из магазинов не указано, что они продают свою бытовую технику, которую сами лично произвели, а продают Sony, Panasonic и т.д. и т.п., хотя могли бы приклеить везде свои лейбы и продавать как свой продукт - магазин то ведь их свой собственный! Но вместо этого они везде пишут, что являются официальными представителями или диллерами той или иной фирмы.
Здесь похожая ситуация - Алексей промоутер (продавец), Карен (товар) - извиняюсь за подобное сравнение, но почему бы тогда Алексею не представлять Карена от имени его клуба, а самому представляться как его менеджером и все довольны - Алексей сказал, всем, что это его промоутерская компания Русфайтерс (или он сам лично) нашла и привезла этого спортсмена, а народ узнал, что этот великолепный спортсмен из клуба Action-Force и в дальнейшем люди будут знать, что в этом клубе хорошие спортсмены (это правда как Карен себя зарекомендует), а Русфайтерс находит и привозит на турниры интересных бойцов.
Valerius вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 08:40   #44
Лёгкий вес
 
Аватар для Костя
 

Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Иркутская область
Возраст: 43
Сообщений: 18
RUV: 600
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Уважаемые форумчане!
Позвольте вклиниться в Ваш спор, так как имею некое отношение и к русфайтерсу и корганизации турниров.
Ситуация на мой взгляд парадоксальная. Бабай преподносит информацию только с одной стороны. Я хочу внести ясность. Когда русфайтерс начал работать со спортсменами ЭКШН-ФОРСА еще самого ЭКШН-ФОРСА и не было. Были спортсмены, которые остались не у дел после закрытия филиала РЭД-Дэвила на Балтийской. Они платили деньги за свои занятия в некоем подвальном помещении, часть из которых шла их тренеру. Вместе с тренером они обратились к Алексею - помоги мол найти хорошие турниры. На определенных условиях договорились, всех все устраивало. Найти для средних по европейским меркам бойцов хорошие турниры и гонорары в европе - очень нелегко, было бы легко, давно бы все уже там были. Алексей проделав огромный объем работы начинает возить этих спортсменов за те гонорары, которые у него получается вытребовать от организаторов турниров. Не получая за это деньги, а лишь компенсируя свои расходы (а иногда и не полностью), Алексей работает на перспективу. Ведь если ребята себя зарекомендуют с хорошей стороны, то и количество турниров и размер гонораров увеличаться. В итоге - Алексей своего добился: ребята стали узнаваемы, на них появился определенный спрос. И в этот момент организовывается клуб ЭКШН-ФОРС, который имеет уже раскрученных спортсменов начинает им платить небольшую заработную плату. Потом начинает диктовать свои условия Алексею. В итоге - Алексей три года раскручивал спортсменов не для своего клуба, а для какого-то другого? ЭТО СПРАВЕДЛИВОСТЬ???? Если бы с самого начала работать Алексей начал с ЭКШН-ФОРСОМ то и условия были бы другими.
Самое неприятное - что в этой ситуации пострадают спортсмены. У них не будет боев, и как следствие гонораров, скоро им откажут в стипендии (зачем латить, если они нигде не выступают), и они завяжут с профессиональным спортом. Таков мой печальный прогноз.
Костя вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Костя за это полезное сообщение:
Topor (17.04.2008)
Старый 17.04.2008, 08:46   #45
Лёгкий вес
 
Аватар для Костя
 

Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Иркутская область
Возраст: 43
Сообщений: 18
RUV: 600
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
и еще. Представьте себе ситуацию - некий футбольный клуб третьего дивизиона (ГАЗМЯС) нашел талантливого спортсмена, но которому в третьем дивизионе платят три рубля, а еще лучше берут с него три рубля за то что он выступает за великий ГАЗМЯС. Спортсмен не будучи связаным с ГАЗМЯСОМ никакими договорными обязательствами обращается в московский СПАРТАК. Хочу мол играть и получать хорошую зарплату. Спартак организовывает его участие в турнире (Премьер-Лиги), где спорстмен в футболке Спартака играет. И тут ГАЗМЯС начинает вспоминать про спортсмена и говорит: а пусть он представляет в Премьер-Лиге ГАЗМЯС и бегает за Спартак, только с надписью ГАЗМЯС - Чемпион? Пример неудачный лишь в одном: в профессиональном футболе давно существуют регламенты, контракты и т.д. а нашем виде спорта все только начинается.
Правильно в народе говорят: не делай добра, не получишь зла!
Костя вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Костя за это полезное сообщение:
ellion (17.04.2008)
Старый 17.04.2008, 12:00   #46
Профи
 
Аватар для Alexei
 

Регистрация: 23.05.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 4,192
RUV: 41,247
Вы сказали Спасибо: 3,255
Поблагодарили 9,370 раз(а) в 1,216 сообщениях
Несогласия: 130
Не согласились 23 раз(а) в 18 сообщениях
Рейтинг мнений: 5340
Привет, Леша и все спортсмены Action Force - Карен, Денис, Сергей и др.

Русфайтерс всегда уважительно относился к спортсменам и тренерам,
которые их воспитывают. С момента образования клуба основным его
постулатом была открытая, прозрачная и честная работа с нашими
партнерами. И за все время его существования
эти правила ни разу не нарушались. Нет, и уверен никогда не будет,
человека которого Русфайтерс кинет, обманет или подставит.
Все, что мы делаем - мы делаем по взаимной договоренности и взаимному
согласию либо со спортсменом, либо с его представителем (клубом,
тренером и т.д.).
Мы никогда и нигде не утверждали, что мы занимаемся подготовкой
спортсменов. В современном мире боевого спорта важно не только
"вырастить" хорошего профессионала, но и найти для него турниры, где он
мог бы за гонорар (достойный его уровня) совершенствовать свою
подготовку.
Русфайтерс как раз и занимается такой посреднической деятельностью
(спорт-менеджмент,
промоутерская деятельность, продвижение карьеры спортсменов, организация
турниров, и т.д.). Мы помогаем спортсменам, которые обращаются к нам за
профессиональной помощью, организовывая для них бои в соответствии с их
уровнем и рейтингом, осуществляя их "раскрутку", и т.д.

Спортсмены Action Force- хорошие ребята и подготовленные спортсмены, мы
и им помогали. Благодаря нашему клубу они смогли поучаствовать в
турнирах в Бразилии, Финляндии, Польше, Украине, Казахстане, по России.
Если им это могли обеспечить спонсоры Action Force- тогда зачем они
обращались к нам? Мне непонятно...

Абсолютно все обещания и обязательства, данные нами кому-либо из
спортсменов, с кем мы работали или работаем, всегда исполнялись нами в
точности. Ведь с нашей помощью, Леша Прокофьев, ты поучаствовал в
турнире в той же Бразилии, в ряде российских турниров, и каких-либо
претензий у тебя не возникало. То же самое я могу с уверенностью сказать
по поводу других бойцов, в том числе тех, кто в настоящее время
тренируется в клубе Action Force, для которых мы в течение почти трех
лет организовывали бои.

Другой вопрос - какой клуб должен представлять спортсмен на всех этих
турнирах? Если Русфайтерс - тогда мы из гонорара спортсмена
компенсировали лишь расходы на организацию командировки (телефон,
интернет, транспортные расходы, визы, билеты и т.д.).
А если бы спортсмен ставил условие (такого кстати ни разу не было, в
т.ч. и от тебя Леша), что он должен представлять другой клуб - мы бы
пошли на это, только взяли бы за свои услуги проценты и сумма гонорара
спортсмена значительно уменьшилась бы.
А иначе зачем суета???

Есть другая сторона вопроса - турниры в которых Русфайтерс выступает в
качестве организатора, например Сибирский вызов. Организация таких
турниров требует более значительных материальных затрат и везти
спортсмена представляющего другой клуб из Питера в Сибирь, платить ему
гонорар, оплачивать проживание и питание для нас -бессмысленно.

Считаю, что мне и Русфайтерсу нечего стыдиться. А ребятам из Action
Force я желаю только удачи и дальнейшего продвижения их спортивной
карьеры, пусть и без нашего участия.

С уважением,

Алексей Жернаков,
вице-президент ПСК "RusFighters"
Санкт-Петербург, Россия.
Alexei вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Alexei за это полезное сообщение:
Boxer (17.04.2008), BS (17.04.2008), Sasha (17.04.2008), teacher (17.04.2008), Topor (17.04.2008)
Старый 17.04.2008, 12:15   #47
Лёгкий вес
 
Аватар для Valerius
 

Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 6
RUV: 500
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Несогласия: 0
Не согласились 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Я бы не стал говорить, что Алексей занимается благотворительностью... я знаю основателя клуба Action-Force, так вот мне знакома ситуация, когда Дениса Комкина в прошлом или позапрошлом году повезли на турнир в Чехию и повезли только благодаря ему, т.к. он дал денег Алексею на дорогу для спортсмена и тренера, а сам не получил ни копейки из боевых Дениса, проценты получил Алексей. Не Денис не тренер не знали за чей счет они поехали, думали, что за счет Алексея!!!!
И такой вопрос если Алексей уже ТРИ года раскручивает спортсменов, то скажите пожалуйста сколько за эти три года было боев У Карена Григоряна, Дениса Комкина, Сергея Голяева и Алексея Прокофьева? Про остальных спортсменов Action-Forca я вообще молчу... Если я не ошибаюсь у Сергея Голяева и Алексея Прокофьева уже больше года нет боев от Алексея!!! А ведь он (снователь клуба) встречался с Алексеем и его партнером, когда только открылся клуб, где ему обещали, что у спортсменов боев будет куча.... И это раскрутка???
Опять же ТРИ года!!! Не малый срок.., так если интересны эти спортсмены Алексею почему бы было не организовать свой клуб, дать ребятам тренера, помещение, стипендию, страховку, раз они остались не у дел после Ред Девила. Тем более есть название клуба Русфайтерс... хотя, по-моему спортивный клуб - это то, что сейчас есть у "Action-Force" - это свое оборудованное помещение, где спортсмены могут заниматься в любое время, тренер и не один, профессиональные спортсмены которые показывают хорошие результаты занимаются бесплатно, ребята, которые выступают, получают стипендию, и у них есть мед. страховка. У клуба появился свой сайт!!! С помощью которого они не только дают нформацию о своем клубе, но и опять же продвигают мир ММА у нас в России.

-"Все, что мы делаем - мы делаем по взаимной договоренности и взаимному
согласию либо со спортсменом, либо с его представителем (клубом,
тренером и т.д.)"

Если я не ошибаюсь тут и встал вопрос о том, что анонс турнира Сибирский вызов 2, а вернее участие в нем Карена не было согласовано и Алексей упорно отказывается идти на контакт с руководством клуба.
Valerius вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 13:07   #48
Профи
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для babay
 

Регистрация: 10.10.2006
Адрес: карелия-С.Пб.
Возраст: 36
Сообщений: 722
RUV: 7,100
Вы сказали Спасибо: 275
Поблагодарили 470 раз(а) в 194 сообщениях
Несогласия: 27
Не согласились 9 раз(а) в 8 сообщениях
Рейтинг мнений: 308
Ведь с нашей помощью, Леша Прокофьев, ты поучаствовал в
турнире в той же Бразилии, в ряде российских турниров, и каких-либо
претензий у тебя не возникало. То же самое я могу с уверенностью сказать
по поводу других бойцов, в том числе тех, кто в настоящее время
тренируется в клубе Action Force, для которых мы в течение почти трех
лет организовывали бои.
Могу сказать лишь за себя.Насчет Бразилии ты прикрасно знаешь почему я туда поехал.............Я на протижение этих 3 лет сам себя пиарил на этом и другом форумах.............Лично я сьездил на 3 турнира от русфайтерс...........У тебя есть (лично по мне) принцып работы на клуб а не на спортсмена.За 2007г я не получил не одного боя от русфайтерс...........Можно сказать что я не тринировался не был готов.Да это так,но когда тебе обищают что-то а потом молчание.......Я реально есть хочу.............Я реально есть люблю))))))))))))Моя поездка расписана здесь как я должен быть благодарен.............Я и так благодарен.................хоть и считаю что ранно было "мне" ехать на Джакаре.............За 3 года кроме гонорара за турниры я еще был прописан на миксфайте в разделе бойцы как русфайтерс.......И все -Это работа профессионального клуба???????????Или ситуация когда после турнира спрашивать у партнеров по команде.Как выступил спортсмен??????????Не у него самого....Таким образом плести интриги в нутри клуба..............Почему ты не пишешь из-за чего клуб Карена не хочет отпускать...........Чем закончилась последняя его поездка с тобой.Или это "профессиональный" форсмажор?????????????
babay вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 13:19   #49
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Boxer
 

Регистрация: 24.05.2004
Адрес: БАНДЕРОВЩИНА
Сообщений: 15,207
RUV: 58,425
Вы сказали Спасибо: 8,358
Поблагодарили 7,829 раз(а) в 4,102 сообщениях
Несогласия: 1,118
Не согласились 993 раз(а) в 637 сообщениях
Рейтинг мнений: 1680
Цитата:
Сообщение от Valerius
Приходишь ты (это я в общем) в магазин, допустим это будет Эльдорадо или М.Видео, они продают бытовую технику, но ни в одном из магазинов не указано, что они продают свою бытовую технику, которую сами лично произвели, а продают Sony, Panasonic и т.д. и т.п., хотя могли бы приклеить везде свои лейбы и продавать как свой продукт - магазин то ведь их свой собственный! Но вместо этого они везде пишут, что являются официальными представителями или диллерами той или иной фирмы.
Не совсем так. Так дело обстоит в крупных сетях с мирвыми брендами, одно назхвание которых для обывателя часто есть гарантией качества. Со многими продуктами как раз наоборот делают - обезличивают и продают под Прайвт Лэйбл: название продукта и имя сети. И все.
Boxer вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 13:25   #50
Лёгкий вес
 
Аватар для Костя
 

Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Иркутская область
Возраст: 43
Сообщений: 18
RUV: 600
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вечный конфликт... Я вот такой хороший, а все мои беды из-за того, что дядя плохой.

В этой ситуации я думаю, что Алексей ничего не обещал, а делал все что мог. То что он сделал, не все так, как хотелось бы спортсменам, не обессудьте. Ведь им наверняка кжется, что они лучшие в мире, и каждый уважающий себя промоутер просто жаждет видеть их на своих турнирах. К сожалению, все не так. Это суровая правда жизни. Если Алексей такой плохой и Русфайтерс никчемный клуб - так зачем Вы к нему пришли?

А пришли Вы к нему потому - что никто заниматься Вами не хотел. В той ситуации (а я ее знаю, уж поверьте) не спортсмены были нужны Алексею, а он был нужен спортсменам. И его вина лишь в том, что он не оправдал их надежд на несбыточное будущее.

А по поводу Карена ситуация вобще интересная.... только рассказать ее сможет сам Карен и никто другой. А если не скажет, значит и не надо ее всем знать.
Костя вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 20:29.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot