Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Кто победит??
Fedor KO 81 23.34%
Arlovski KO 31 8.93%
Fedor решением 56 16.14%
Arlovski решением 6 1.73%
Fedor болевым 169 48.70%
Arlovski болевым 4 1.15%
Голосовавшие: 347. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2008, 03:58   #141
Тяжелый вес
 
Аватар для Scorpion
 

Регистрация: 13.05.2005
Адрес: Москва
Возраст: 30
Сообщений: 9,123
RUV: 41,428
Вы сказали Спасибо: 1,877
Поблагодарили 2,044 раз(а) в 995 сообщениях
Несогласия: 60
Не согласились 50 раз(а) в 26 сообщениях
Рейтинг мнений: 107
Цитата:
Согласен, но все же иногда вырываются люди вперед. Тот же Айвел мог изменить тренировки, спарринг-партнеров, еще что-то, мог просто повзрослеть наконец. Он мог долго развиваться, и вот из червя выпорхнет бабочка))) При одной победе над одним и тем же топом у Айвела, дос Сантоса и Леснара я бы поставил именно Айвела наверх из-за опыта и знаний как идти выше и справиться с топовым статусом.
Безусловно такое бывает. И безусловно у Айвела есть какие-то шансы, как ты говоришь, вырваться вперед
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Просто я считаю что победы над Барнеттом не будет достаточно для того чтобы с уверенностью сказать что да, Айвел конкурентноспособен на топ-уровне ) Если он покажет что-то еще, тогда возможно он заслуженно станет топом. Но мне не хотелось бы загадывать так далеко, а хотелось бы дождаться боя с Барнеттом, для начала
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


"Это не был случайный удар ногой, по счастью нашедший цель. Тем вечером я совершил ошибку, а он был чемпионом."
Рональдо Джакаре о бое с Гегардом Мусаши
Scorpion вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 04:21   #142
Тяжелый вес
 
Аватар для Victor81
 

Регистрация: 26.03.2007
Возраст: 35
Сообщений: 1,252
RUV: 14,002
Вы сказали Спасибо: 3,230
Поблагодарили 1,098 раз(а) в 516 сообщениях
Несогласия: 299
Не согласились 155 раз(а) в 95 сообщениях
Рейтинг мнений: 964
Цитата:
Читали последнюю книгу про Фандорина? Там у антигероя был принцип игры в казино. Он ставил на одно и то же, каждый раз удавивая ставку, неважно, сколько раз занимало до того момента пока он выиграет - выигрыш окупал все затраты, плюс немного сверху.

Антиаргумент про длинную дистанцию: а что если у Федора длинная дистанция из 50 боев состоит, а он остановится на 40?
Читал, помню. Только, если память не изменяет, в казино на рулетках зарабатывают за счет зеро. Выпало зеро все ставки казино идут. Так что стратегия удвоения увы не сработает.

Я про дистанцию я не понял вопроса.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Victor81 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 04:30   #143
Тяжелый вес
 
Аватар для UgLy
 

Регистрация: 04.08.2005
Возраст: 40
Сообщений: 3,421
RUV: 8,944
Вы сказали Спасибо: 763
Поблагодарили 1,432 раз(а) в 624 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 13 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений: 146
Хух.

Вот поставил он рубль.

Проиграл.

И так 10 раз подряд.

В 11 раз поставил кило рубль.

В 21 раз мега рубль.

А вот в 31 раз он гига рубль поставить вряд ли сможет.

Да и выигрыш составит всего один рубль. Оно надо?
Ебанутая система, даже без учёта зеро.
*******************************
Искушает подумать про длинную дистанцию.
Но это не совсем верно.

Поскольку человек бьётся каждый момент времени здесь и сейчас.
Мироздание не проводит серию экспериментов.

Т.е. вероятность победы подряд над 6-ти топами у Фёдора много меньше единицы.
Но в каждом конкретном случае она не зависит от предыдущих.

Допустим Фёдор крут и победа над каждым топом, со 2-го по 7-е место, может им быть одержана с вероятностью 9 к 1.
Тогда вероятность победы в серии составит 0.9^6 = 0,53.

Фёдо побил первых пятерых.

Какова вероятность победы над 6-м?

И таки 0.9, хотя хочется сказать 0.53.

Психология в теории вероятности и статистике плохой советчик.

Будущее неопредлено.
И каждый из нас не делает серию, т.к. мироздание не знает о будущем.
__________________
"90% of the fight game is half mental"
Tim Sylvia .

Последний раз редактировалось UgLy; 21.12.2008 в 04:40.
UgLy вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 04:34   #144
Супертяжёлый вес
 
Аватар для michaell
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 15,046
RUV: 48,220
Вы сказали Спасибо: 3,190
Поблагодарили 15,612 раз(а) в 4,956 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 43 раз(а) в 35 сообщениях
Рейтинг мнений: 642
В казино если ты один играешь и поставил на черное, но выпало красное, то деньги также казино уходят, так что не только зеро единым живет казино. Да и какое это отношение имеет к тому, что я сказал? Я ставлю 1 рубль на красное, выпало черное, я потерял рубль, но ставлю дальше 2р на красное снова, потерял 2р, поставил уже 4р снова на красное, пока не выпадет красное мать его, это так сказать "номинальное данное" (nominal data), а не interval data (числа с известным определенным промежутком), (я к сожалению не знаю русского перевода). Так как данные номинальные, для нас выжаен лишь один результат - успех (красное). Все остальные результаты (черное или зеро) мы впишем как провал, так что имеем лишь 2 данных - успех на красном, либо провал. Довольно логично, что рано или поздно ты отыграешь проигрыш, стабильно удваивая ставку в случае проигрыша.


Я больше риторически спрашивал, ну вот пусть с каждым выигранным боем повышается шанс проиграть последующий. Но когда именно он должен его проиграть? Предположим, судьба уготовила ему проигрыш на 50-й бой. Но вот Федор уйдет не пенсию на 40-м поединке и не дойдет до 50-ти, то есть так и не проиграет. Я к тому, что каждый отдельный бой не имеет влияния на последующий, то есть казино и бои несоотносимы.
michaell вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 04:35   #145
Супертяжёлый вес
 
Аватар для michaell
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 15,046
RUV: 48,220
Вы сказали Спасибо: 3,190
Поблагодарили 15,612 раз(а) в 4,956 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 43 раз(а) в 35 сообщениях
Рейтинг мнений: 642
UgLy,
Речь не идет о ставке на одно число, так как тогда шанс на успех равен 1/37 (тогда тупо может не хватить наличности для постоянного повышения ставки), ведь, я если я не ошибаюсь, на поле рулетки есть 18 черных, 18 красных чисел изеленый зеро.
А вот если на красное поставить, то шанс будут больше - 18/37. Так что хватить денег должно тебе успеть отыграться пока не закончатся деньги для повышения ставки.

Последний раз редактировалось michaell; 21.12.2008 в 04:42.
michaell вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 04:43   #146
Тяжелый вес
 
Аватар для UgLy
 

Регистрация: 04.08.2005
Возраст: 40
Сообщений: 3,421
RUV: 8,944
Вы сказали Спасибо: 763
Поблагодарили 1,432 раз(а) в 624 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 13 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений: 146
michaell,
не имеет значения.

Серия короче, но всё одно не в его пользу.

Они минимизирует проигрыш.
Ежели любит пощекотать нервы, то, конечно, прикольно.

Выигрыш всё одно рубль на серию.
__________________
"90% of the fight game is half mental"
Tim Sylvia .
UgLy вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 04:44   #147
Супертяжёлый вес
 
Аватар для michaell
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 15,046
RUV: 48,220
Вы сказали Спасибо: 3,190
Поблагодарили 15,612 раз(а) в 4,956 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 43 раз(а) в 35 сообщениях
Рейтинг мнений: 642
Цитата:
Т.е. вероятность победы подряд над 6-ти топами у Фёдора много меньше единицы.
Но в каждом конкретном случае она не зависит от предыдущих.
Вот именно. Эти два случая, как бы они схоже не звучали, не имеют отношения друг к другу.
А так как второй случай ("не зависит от предыдущих") очень вероятен (победа над топом), то умножив на шесть топов, как ты предлагаешь, мы получаем хороший шанс того, что он может побить 6 топов подряд.


Да, только рубль, но хоть со своими штанами уйдешь
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Другое дело если ставить на несколько чисел, я забыл как это называется, там какими блоками числа еще можно покрывать одной ставкой. Черное поле ведь тоже - блок чисел (18 их). То есть если я на 9 чисел поставил, то ставка при выигрыше возрастет в 4 раза. Так вроде? Если также повышать ставку вдвое, то в один момент, когад выиграешь, можно неплохосрубить на учетверении ставки...Причем чем бальше ты забрел, удваивая, тем больше куш в конце. Так же?

Если так, то это тебе хороший компромисс между нехваткой денег при ставке на одно число лишь (слишком много раз скорее всего придется удваивать) и при ставке на красное (выигрыш лишь в рубль).
michaell вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 04:46   #148
Тяжелый вес
 
Аватар для UgLy
 

Регистрация: 04.08.2005
Возраст: 40
Сообщений: 3,421
RUV: 8,944
Вы сказали Спасибо: 763
Поблагодарили 1,432 раз(а) в 624 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 13 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений: 146
michaell,
эээ.

Мы типа оба доказывали, что рекорд Феди не помешает ему побить Андрея?


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
"90% of the fight game is half mental"
Tim Sylvia .
UgLy вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 04:50   #149
Супертяжёлый вес
 
Аватар для michaell
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 15,046
RUV: 48,220
Вы сказали Спасибо: 3,190
Поблагодарили 15,612 раз(а) в 4,956 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 43 раз(а) в 35 сообщениях
Рейтинг мнений: 642
UgLy,
Я про рулетку говорил, котоаря не имеет отношения к Федору. Это в принципе имеет отношение к теме. так как доказывает, что никакие теории вероятностей не применимы в случае бойцов. Ключевой вывод в том, что каждый отдельный случай нужно рассматривать отдельно.

П.С. Я еще текста сверзу добавил только в предыдущем посту
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
michaell вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 04:57   #150
Тяжелый вес
 
Аватар для UgLy
 

Регистрация: 04.08.2005
Возраст: 40
Сообщений: 3,421
RUV: 8,944
Вы сказали Спасибо: 763
Поблагодарили 1,432 раз(а) в 624 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 13 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений: 146
Угу.

С ключевым выводом согласен.
Федин рекорд ему не помешает, нужно смотреть на его настрой и подготовку и сравнивать с Андреевыми.

По поводу добавления сверху.
Сходу не прокручу в голове, уже капельку принял.
Но, да, ситуация возможна, в принципе, когда гражданин мощно выигрывает, но тут похоже на кучу одновременных серий. Независимых.

Выводы для каждой верны для всех в целом. Зеро загоняет в минуса все стратегии при длительной игре.

Утрируя - можно почти каждый ход выигрывать, ставя одновременно на красное и чёрное, но что это даст?

С учетверенями плохо
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Туго соображаю сейчас.
__________________
"90% of the fight game is half mental"
Tim Sylvia .
UgLy вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 02:18.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot