Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Самый опасный противник для Фёдора это:
Фрэнк Мир 29 9.83%
Брок Леснар 79 26.78%
Алистар Оверим 56 18.98%
Джош Барнетт 91 30.85%
Кто-то другой 40 13.56%
Голосовавшие: 295. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2009, 17:39   #321
Тяжелый вес
 
Аватар для Павел6767
 

Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,084
RUV: 17,232
Вы сказали Спасибо: 5,124
Поблагодарили 17,610 раз(а) в 3,413 сообщениях
Несогласия: 113
Не согласились 315 раз(а) в 228 сообщениях
Рейтинг мнений: 6492
Цитата:
Сообщение от Кузя
Мы говорим о боях по правилам К1? Сами Хари и Боньяски представляют хоть какую-то угрозу для Федора по правилам ММА.
Нет,мы говорим не о бое по правилам K-1,но последними боями (пусть и в K-1) Оверим показал,что в стойке он может достойно конкурировать с кем-угодно.

Цитата:
Сообщение от Кузя
Все же Родригес и тот же Нельсон, да и Харитонов в своей жутчайшей форме за всю карьеру в боях смешанного стиля имена более значимые.
Пересмотри бой с Нельсоном
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Цитата:
Сообщение от Кузя
Не вижу что может противопоставить Оверим Федору.
Опыт,хорошую стойку,физическую мощь,которой пока никто ничего противопоставить не смог !

p.s.
Я не утверждаю,что Оверим - нереально крут.Да,возможно,он - мыльный пузырь,который вскоре лопнет.Но Монсон,по-моему,даже на статус мыльного пузыря пока не тянет ...


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Павел6767 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Павел6767 за это полезное сообщение:
ArT (02.05.2009), DWK (18.04.2009), massta-ru (18.04.2009), motor (18.04.2009), Санчо-Панчо (19.04.2009)
2 пользователя(ей) выразили свое несогласие Павел6767 за эти сообщения:
Yunus (18.04.2009), Леха (19.04.2009)
Старый 18.04.2009, 17:49   #322
Заблокирован
 
Аватар для Кузя
 

Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 3,208
RUV: 20,585
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 719 раз(а) в 281 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 55 раз(а) в 36 сообщениях
Рейтинг мнений: 955
[QUOTE=pavel676767;299470



Опыт,хорошую стойку,физическую мощь,которой пока никто ничего противопоставить не смог !
.[/QUOTE]


У Монсона опыта не меньше, физически все же он помощнее Оверима. А супротив стойки великолепный партер.
Оверим не мыльный пузырь, но супротив Федора в партере ему ловить нечего. А в партер Федор обязательно переведет.
У Монсона один недостаток: возраст.
В бою Монсон Оверим ставил бы на Монсона.
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кузя за это полезное сообщение:
ArT (02.05.2009), IvarOK (18.04.2009), Yunus (18.04.2009)
Этот пользователь выразил свое несогласие Кузя за это сообщение:
massta-ru (18.04.2009)
Старый 18.04.2009, 18:52   #323
Тяжелый вес
 
Аватар для DWK
 

Регистрация: 06.12.2006
Адрес: Москва
Возраст: 28
Сообщений: 2,468
RUV: 4,665
Вы сказали Спасибо: 2,064
Поблагодарили 2,608 раз(а) в 727 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 12 раз(а) в 9 сообщениях
Рейтинг мнений: 2210
Я уже не раз писал, что пока в Овериме особо не уверен так как тоже считаю, что может быть имеет место фактор мыльного пузыря для ТОПовго уровня (нужен бой как раз - таки с ТОПом).
При этом, однако - у Оверима над теми противникам, которые у него были в последние годы - не возникало ВООБЩЕ никаких проблем.
И при этом в разных боях он показывал разные техники - и ГНП, и ударка, и клинч, и болевые - всё при нём, и на достаточном уровне.
Да и своими боями в К1 он доказал, что чистая стойка у него на таком уровне, что он там может драться с ЛЮБЫМ противником.
Опять же повторюсь - хотелось бы увидеть его бой с ТОПом по правилам ММА, однако при сравнении с Монсоном этот фактор не имеет значения, так как сам Джефф, за всю карьеру всем ТОПам всегда проигрывал, а иногда у него возникали проблемы и с середняками. Хотя конечно мы берём наверное последние года 2 - и там у Моснна всё вроде бы ОК - однако что, у него была крутая оппозиция? Ничуть не лучше Аристарховой, но только если Алистар свои бои выйграл чётко и уверенно, то у Монсона есть победа решением над Родригезом и ужасный бой с Нельсоном, который он по сути проиграл и непонятно как и за что ему дали победу.
Нет, Джефф очень крепкий боец и опасный, но почему его считать более опасным противником для Фёдора чем Оверим... - я просто не понимаю. Пока ничего не говорит ЗА это.
P.S.: и кстати почему Монсон физические мощнее СЕГОДНЯШНЕГО Оверима?.... Что-то у меня смутные сомнения по этому поводу.
В итоге я вижу только то, что Оверим моложе, в разы универсальные, гораздо больше (здоровее), ничем не уступает в скорости, последние годы выглядел ничуть не хуже Монсона, а то и лучше.
__________________
"Имея полцентнера весу вблизи головы, голова, которая сегодня после отказа работы в автосалоне направлена на звёздность". (с)
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
DWK вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо DWK за это полезное сообщение:
ArT (02.05.2009), Biburat (27.04.2009), massta-ru (18.04.2009), motor (18.04.2009), Санчо-Панчо (19.04.2009)
Старый 18.04.2009, 20:07   #324
Заблокирован
 
Аватар для Кузя
 

Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 3,208
RUV: 20,585
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 719 раз(а) в 281 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 55 раз(а) в 36 сообщениях
Рейтинг мнений: 955
При чем здесь К1? Это абсолютно другой вид спорта. Пусть Монсон проигрывал топовым бойцам. А с кем из топовых бойцов встречался за последние годы Оверим? По правила ММА.
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 20:27   #325
Лёгкий вес
 
Аватар для MMAFan15
 

Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 15
RUV: 500
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
Несогласия: 3
Не согласились 2 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Цитата:
Сообщение от DWK
Нет, Джефф очень крепкий боец и опасный, но почему его считать более опасным противником для Фёдора чем Оверим... - я просто не понимаю. Пока ничего не говорит ЗА это.
Вы знаете, я вообще считаю, что представление о Джеффе Монсоне как об опасном сопернике на данном этапе его карьеры иллюзорно. Доказать это очень просто - открываем sherdog.com и смотрим статистику боёв американца ну, скажем, с 2008 по 2009 годы. Что видим?

Win Sergei Kharitonov Submission (North-South Choke) Dream 8 - Welterweight Grand Prix 2009 Opening Round 4/5/2009 1 1:42
Win Sergei Maslobojev Submission (Anaconda Choke) CW - Decade 3/29/2009 2 2:30
Win Roy Nelson Decision (Unanimous) SRP - March Badness 3/21/2009 3 5:00
Win Ricco Rodriguez Decision (Unanimous) Mixed Fighting Alliance - There Will Be Blood 12/13/2008 3 5:00
Win Jimmy Ambriz Submission (North-South Choke) Beatdown - 4 Bears Casino 10/11/2008 1 1:50
Win Mark Kerr Submission (Rear Naked Choke) VFC 1 - Vengeance Fighting Championship 1 9/27/2008 1 3:17
Loss Josh Barnett Decision (Unanimous) Sengoku - Second Battle 5/18/2008 3 5:00

Общий вывод: Ну и что это, мать его, за соперники? Ветераны Керр и Родригез, Рой Нельсон (ну боец может и неплохой, но, в лучшем случае, средней руки; если ты суперстар - изволь драться в основном с топами или хотя бы с теми, кто приближен к топам, это могут быть бойцы типа Сидельникова, например)... Ну, кто такой Рой Нельсон, нам наглядно продемострировал Андрей Арловский на EliteXC - Heat (21.10.2006); кто такой Джимми Амбриц, нам показал Сергей Харитонов на Dream 6 (23.9.2008, с датой могу ошибиться). Упоминая фамилию Маслобоев, хочется вспомнить начало ролика о бое Емельяненко - Арловский на Affliction - Day Of Reckoning. В смысле, WHO IS THIS MAN? Два соперника вот были у него такие посильнее всеё этой когорты - Харитонов и Барнетт. Делаем несколько умозаключений исходя из этой информации (ну, по тому, что я тут наповыделял и не только по этому):

Умозаключение №1: Бой единственному серьёзному сопернику (давайте напишем так, категорично) - Джошу Барнетту - проигран. Да мне по бую, что решением - проигран и всё.
Умозаключение №2: Почему же Монсон дотянул до решения с Родригезом и Нельсоном? Только не вспоминайте, что 300 лет назад первый был чемпионом UFC в тяжёлом весе, а второй - чемпион IFL в тяжёлом весе, да? Талантлив Нельсон, талантлив, не спорю, но ПРОСТО ТАЛАНТЛИВ. И НЕ БОЛЕЕ. Таких соперников, если он действительно так крут, надо побеждать максимум за 2-3 минуты. Родригеза - ещё и КО, возможно.
Умозаключение №3: ГДЕ-ГДЕ МЫ ТАМ ДРАЛИСЬ за прошедший период??? Так и хочется ответить - в п*зде. Ну извините, не удержался.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Если серьёзно, то на высоком уровне (насколько высоким уровнем можно назвать Sengoku), Джефф выступал 2 раза. Очень много. Ну, для бойца такого уровня, называется - скажи спасибо, что позвали в Dream. Барнетту Монсон проиграл, а победой над Харитоновым, учитывая объективно отвратительную форму Сергея, гордиться нечего. Вот если бы он проиграл Сергею - можно было бы Джеффу кричать:"Yankee Go Home!" или типа того.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Короче, как вывод. Монсон действительно был одно время претендентом на титул UFC в тяжёлом весе, но это было давно. Сейчас Джефф в худшей форме. Вы уже увидели, над кем он одерживал победы в последних поединках. Это победы так, для улучшения персонального рейтинга, но не более того. Они более ни о чём не говорят. Так что считаю, необходимо прекратить истерию вокруг Монсона. А особенно это всё в Интернете началось после победы над Харитоновым. Но об этом уже писалось выше. Монсон сейчас, в свои 39 вообще не считается серьёзным соперником ни для кого, по моему мнению.
MMAFan15 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 20:27   #326
Тяжелый вес
 
Аватар для DWK
 

Регистрация: 06.12.2006
Адрес: Москва
Возраст: 28
Сообщений: 2,468
RUV: 4,665
Вы сказали Спасибо: 2,064
Поблагодарили 2,608 раз(а) в 727 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 12 раз(а) в 9 сообщениях
Рейтинг мнений: 2210
Кузя, К1 вполне чётко может показать, что может боец в стойке. Я поэтому и написал, что К1 как минимум показал, что со стойкой у него всё в порядке.
А по поводу твоего вопроса - всё было расписано в моём посте.
Я же написал, что ДА, за последние годы (2008-2009) у обоих была оппозиция не ахти (у ОБОИХ), при этом Оверим никаких проблем не испытывал ни с кем. Победив всех более чем уверенно и чётко. Монсон в свою очередь, при прочих равных - проблемы испытывал - решение в бою с Родригезом и ужасный бой с Монсоном - о чём я уже писал.
P.S.: и я же уже раз 20, во всех своих постах говорил - что к Оверимовому уровню отношусь прохладно и не разделяю частых восхищённых отзывов относительно его, и относительно его крутого ТОП уровня. Я просто сравниваю его с Монсоном по выступлениям в последние годы и по тому, что оба показывали в своих боях и какие у них достижения. И вот при сравнении (а КАК я сравниваю и исходя из чего делаю выводы я очень подробно описал в предыдущем сообщений) я не вижу чем Монсон круче Оверима и чем он опасней для ФЕ.
__________________
"Имея полцентнера весу вблизи головы, голова, которая сегодня после отказа работы в автосалоне направлена на звёздность". (с)
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
DWK вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо DWK за это полезное сообщение:
Старый 18.04.2009, 21:25   #327
Заблокирован
 
Аватар для Кузя
 

Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 3,208
RUV: 20,585
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 719 раз(а) в 281 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 55 раз(а) в 36 сообщениях
Рейтинг мнений: 955
Радость

Цитата:
Вы знаете, я вообще считаю, что представление о Джеффе Монсоне как об опасном сопернике на данном этапе его карьеры иллюзорно. Доказать это очень просто - открываем sherdog.com и смотрим статистику боёв американца ну, скажем, с 2008 по 2009 годы. Что видим?

Win Sergei Kharitonov Submission (North-South Choke) Dream 8 - Welterweight Grand Prix 2009 Opening Round 4/5/2009 1 1:42
Win Sergei Maslobojev Submission (Anaconda Choke) CW - Decade 3/29/2009 2 2:30
Win Roy Nelson Decision (Unanimous) SRP - March Badness 3/21/2009 3 5:00
Win Ricco Rodriguez Decision (Unanimous) Mixed Fighting Alliance - There Will Be Blood 12/13/2008 3 5:00
Win Jimmy Ambriz Submission (North-South Choke) Beatdown - 4 Bears Casino 10/11/2008 1 1:50
Win Mark Kerr Submission (Rear Naked Choke) VFC 1 - Vengeance Fighting Championship 1 9/27/2008 1 3:17
Loss Josh Barnett Decision (Unanimous) Sengoku - Second Battle 5/18/2008 3 5:00


Опозиция Оверима за тот же период:


Win Gary Goodridge Submission (Kimura) Glory 10 - The Battle of Arnhem 11/9/2008 1 N/A
NC Mirko Filipovic No Contest (Knee to the Groin) Dream 6 - Middleweight Grand Prix 2008 Final 9/23/2008 1 N/A
Win Mark Hunt Submission (Keylock) Dream 5 - Lightweight Grand Prix 2008 Final 7/21/2008 1 1:11
Win Tae Hyun Lee KO (Punches) Dream 4 - Middleweight Grand Prix 2008 Quarterfinals 6/15/2008 1 0:36



Гораздо круче.
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 21:30   #328
Заблокирован
 
Аватар для Кузя
 

Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 3,208
RUV: 20,585
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 719 раз(а) в 281 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 55 раз(а) в 36 сообщениях
Рейтинг мнений: 955
[QUOTE=MMAFan15;299531 если ты суперстар - изволь драться в основном с топами или хотя бы с теми, кто приближен к топам, это могут быть бойцы типа Сидельникова, например)...
[/QUOTE]



Ну если Сидельников приближен к мировым топам, там нам, действительно, спорить не о чем.
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 21:33   #329
Заблокирован
 
Аватар для Кузя
 

Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 3,208
RUV: 20,585
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 719 раз(а) в 281 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 55 раз(а) в 36 сообщениях
Рейтинг мнений: 955
Цитата:
[b]Я просто сравниваю его с Монсоном по выступлениям в последние годы и по я не вижу чем Монсон круче Оверима и чем он опасней для ФЕ.


DWK, я , по тем же причинам, не вижу, чем Оверим круче Монсона.
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 22:12   #330
Тяжелый вес
 
Аватар для DWK
 

Регистрация: 06.12.2006
Адрес: Москва
Возраст: 28
Сообщений: 2,468
RUV: 4,665
Вы сказали Спасибо: 2,064
Поблагодарили 2,608 раз(а) в 727 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 12 раз(а) в 9 сообщениях
Рейтинг мнений: 2210
Кузя, ты вырвал часть предложения из контекста.
Сравниваем и по оппозиции - да, тут по сути равенство; и пот тому что оба показали в этих боях - а вот тут у Оверима явно всё лучше.
__________________
"Имея полцентнера весу вблизи головы, голова, которая сегодня после отказа работы в автосалоне направлена на звёздность". (с)
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
DWK вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ

Метки
фёдор емельяненко


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 13:02.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot