Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Стоит ли Фёдору идти в UFC
Да 212 59.55%
Нет 96 26.97%
Воздержусь 48 13.48%
Голосовавшие: 356. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2009, 06:17   #1181
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,159
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3613
Цитата:
ссылку мне искать лень. помню точно он говорил что то типа "я сделаю свою работу и надеюсь меня возьмут назад домой"...
Понятно.

Цитата:
правда? и ктоже там ? ФЕ, Барнет.... а дальше ? тяжелый дивизион афлика как раз очень уступает юфсишному
Как понять "а дальше"? Двух лучших тяжеловесов в мире недостаточно? Можно ещё привлечь тяжей из Страйка, если надо. Тут дело не в количестве, а в качестве.

В UFC, как мне представляется, обитают в основном новички, односторонние бойцы, либо аутсайдеры типа Аль-Турка, Хардонка, Гонзаги, Маккалли, Стойнича, Струве и пр. Есть конечно интересные и перспективные товарищи, вот Дос, скажем, но для таких ещё всё только начинается.

Веласкез - превосходный борец, нет ударной техники, слабая челюсть.
Конго - Приличный ударник, нет партера. Хотя, впрочем, Айвел его нокаутировал.
Карвин - силач, есть воля к победе, но нет техники и скорости.
Мир - специалист по болевым, всё остальное очень плохо.
Леснар - см. Карвин.

Цитата:
Видимо он нас стобой спросить забыл. он имеет право думать обудущем. и последний бой он проведет он от этого не отказывался, а дальше он уже сейчас имеет право думать где ему лучше выступать после этого боя
Я ему и не собирался советовать. Мне, честно говоря, абсолютно всё равно, как развивалась и будет развиваться его карьера. Думать о будущем - его неотъемлемое право.

Он уже работал с Аффликшн, не удивлюсь, если поработает ещё.
Цитата:
Навероное поэтому например в ЭлитЭкс Френк Шемрок получил самый большой гонарар за историю мма.. ты точно уверен что Страйк платит меньше и там нет например чорных выплат...слабо представляю себе бойцов, которые соглашаются драться за меньшие деньги

Ну, самый большой официальный гонорар Шемрока, который я видел, был не на ЭлитЭкс, а как раз на Страйке. Там что-то порядка 360 тысяч. Уж не знаю, сколько уж он там получил на Элите, но это было вряд ли больше официальных 1,5 миллиона Арловского.

Я полагаю, чёрные выплаты имели место. Моё сравнение основывается на официальных суммах гонораров. Я также полагаю, что чёрные выплаты есть и в Аффликшне, потому что никто и не скрывает, что за 300 тысяч Фёдор не дрался.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 06:46   #1182
Тяжелый вес
 
Аватар для Chuck_Liddell
 

Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 4,601
RUV: 58,112
Вы сказали Спасибо: 1,709
Поблагодарили 4,825 раз(а) в 1,859 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 2,871 раз(а) в 888 сообщениях
Рейтинг мнений: 2801
Цитата:
Как понять "а дальше"? Двух лучших тяжеловесов в мире недостаточно? Можно ещё привлечь тяжей из Страйка, если надо. Тут дело не в количестве, а в качестве.

В UFC, как мне представляется, обитают в основном новички, односторонние бойцы, либо аутсайдеры типа Аль-Турка, Хардонка, Гонзаги, Маккалли, Стойнича, Струве и пр. Есть конечно интересные и перспективные товарищи, вот Дос, скажем, но для таких ещё всё только начинается.

Веласкез - превосходный борец, нет ударной техники, слабая челюсть.
Конго - Приличный ударник, нет партера. Хотя, впрочем, Айвел его нокаутировал.
Карвин - силач, есть воля к победе, но нет техники и скорости.
Мир - специалист по болевым, всё остальное очень плохо.
Леснар - см. Карвин.
понять в прямом смысле...или эти двое будут вечно между собой биться ? да и когда в последний раз Барнет побеждал Топа? года 3 назад?
Цитата:
Карвин - силач, есть воля к победе, но нет техники и скорости.
наверное поэтому 11-0 и все бои закончены на первых минутах 1 раунда
тот же барнет мир хочу напомнить в стойке вырубал даже не только нога но и еще навскидку Веса Симса
Цитата:
односторонние бойцы, либо аутсайдеры типа Аль-Турка, Хардонка, Гонзаги,
односторонний гонзага разобрал что в партере что в стойке "УНИВЕРСАЛА" Мирко
Цитата:
Он уже работал с Аффликшн, не удивлюсь, если поработает ещё.
вот тогда и можно будет говорить о чемто...пока он выбрал Страйк
Цитата:
Я полагаю, чёрные выплаты имели место. Моё сравнение основывается на официальных суммах гонораров. Я также полагаю, что чёрные выплаты есть и в Аффликшне, потому что никто и не скрывает, что за 300 тысяч Фёдор не дрался.
в том то и дело, что чорные выплаты + выплаты от спонсоров есть везде... поэтому и завел этот спор о ЯКОБЫ больших деньгах в афлике
__________________
"Люди бывают лучше в чем-то одном: они умнее, быстрее или сильнее. но в целом, лучше меня сейчас нет "
"давайте его сюда, давайте их всех сюда, я им всем задницы надеру"
Frank Shamrock

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Chuck_Liddell вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Chuck_Liddell за это полезное сообщение:
Gazza (09.07.2009)
Старый 08.07.2009, 07:02   #1183
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,159
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3613
Цитата:
понять в прямом смысле...или эти двое будут вечно между собой биться ? да и когда в последний раз Барнет побеждал Топа? года 3 назад?
Ну почему вечно. Можно будет привлечь кого-нибудь из Страйка.

Монсон и Айвел - хорошие победы.

Победа над Барнеттом была бы ничем не хуже, чем над любим из тяжей UFC.

Цитата:
наверное поэтому 11-0 и все бои закончены на первых минутах 1 раунда
Благодаря силе и воле к победе и вопреки отсутствию технической подготовки в области ударов.

Я полагаю, Карвин пройдёт через Веласкеза и завалит победителя Леснар/Мир.
Цитата:
тот же барнет мир хочу напомнить в стойке вырубал даже не только нога но и еще навскидку Веса Симса
Вес Симмс в том бою просто устал ещё больше, чем Мир.

Цитата:
односторонний гонзага разобрал что в партере что в стойке "УНИВЕРСАЛА" Мирко
Кевин тоже Мирко вырубал. Мирко - не универсал. Он хороший кикбоксёр с хорошей защитой от переводов в партер и непомерным самомнением, которое его подвело в том бою.
Цитата:
вот тогда и можно будет говорить о чемто...пока он выбрал Страйк
Страйк и Аффликшн - близкие по смыслу понятия. Они как сообщающиеся сосуды.
Цитата:
в том то и дело, что чорные выплаты + выплаты от спонсоров есть везде... поэтому и завел этот спор о ЯКОБЫ больших деньгах в афлике
Официальные выплаты в UFC меньше, чем официальные в Аффликшн. За бой с Гонзагой Кутюр вместе с выплатами за PPV и прочими бонусами получил чуть менее, чем 1,2 миллиона. За бой с Фёдором АА получил только официально 1,5.

Спонсорство подсчитать невозможно.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 07:08   #1184
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Ромыч
 

Регистрация: 09.09.2007
Адрес: Curitiba, Brazil
Сообщений: 31,050
RUV: 284,319
Вы сказали Спасибо: 12,494
Поблагодарили 28,694 раз(а) в 10,254 сообщениях
Несогласия: 533
Не согласились 1,340 раз(а) в 779 сообщениях
Рейтинг мнений: 6497
Теперь Чаку будет не скучно ))))
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ромыч вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ромыч за это полезное сообщение:
Biburat (11.07.2009), HomoIratus (09.07.2009), mma_supporter (08.07.2009), motor (08.07.2009)
Старый 08.07.2009, 07:18   #1185
Тяжелый вес
 
Аватар для Chuck_Liddell
 

Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 4,601
RUV: 58,112
Вы сказали Спасибо: 1,709
Поблагодарили 4,825 раз(а) в 1,859 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 2,871 раз(а) в 888 сообщениях
Рейтинг мнений: 2801
Цитата:
Ну почему вечно. Можно будет привлечь кого-нибудь из Страйка.

Монсон и Айвел - хорошие победы.

Победа над Барнеттом была бы ничем не хуже, чем над любим из тяжей UFC
ну с Барнетлм еще согласн...а вот насчет можно привлеч это уже спорно...мы говорим именно о составе тяжелого веса в рамках ОДНОЙ организации и в этом юфс имеет сильнейший состав тяжей, а подписать можно кого угодно дпже в юфс того же Оверима(хотя еще именно в мма он ни чем не заслужил такое внимание)
Цитата:
Я полагаю, Карвин пройдёт через Веласкеза и завалит победителя Леснар/Мир.
как ни странно, но я тоже так полагаю, по крайней мере болею за него...хотя Леснару достаточно быть просто физически сильнее для победы. но леснар соишком бычтро идет вперед. после боя с Миром можно будет говорить о нем как о бойце. если научиться защите от болевых, то леснар пришел на долго,надежда на карвина но 50\50


Добавлено через 6 минут


Цитата:
Кевин тоже Мирко вырубал. Мирко - не универсал. Он хороший кикбоксёр с хорошей защитой от переводов в партер и непомерным самомнением, которое его подвело в том бою.
так не я же назвал Гонзагу односторонним. а вот о выносливости ты зря. в таком случае гонзага еще и вердума гонял пока не выдохся....какой же это односторонний боец?
Цитата:
Страйк и Аффликшн - близкие по смыслу понятия. Они как сообщающиеся сосуды.
не надо преувеличивать...просто мелкие турниры ( по сравнению с юфс естественно) пытающиеся выжить за счет пиара друг друга путем редклго обмена бойцами
Цитата:
Официальные выплаты в UFC меньше, чем официальные в Аффликшн. За бой с Гонзагой Кутюр вместе с выплатами за PPV и прочими бонусами получил чуть менее, чем 1,2 миллиона. За бой с Фёдором АА получил только официально 1,5.
у тебя есть официальные данные о выплатах ппв? и ты упускаеш чорные выплаты и забываеш что афликшн это простой спонсор, но он один,в то время как на юфс например у бойцов может быть несколько спонсоров которые тоже рлвтят помимо белых и чорнвх выплат от организации


Добавлено через 1 минуту


да мне итак не скучно было... хотя после того как мирко в игнор залепил, стало что то даже не хватать, вот подумываю может вернуть себе возможность поугарать малость
__________________
"Люди бывают лучше в чем-то одном: они умнее, быстрее или сильнее. но в целом, лучше меня сейчас нет "
"давайте его сюда, давайте их всех сюда, я им всем задницы надеру"
Frank Shamrock

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Chuck_Liddell вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 07:31   #1186
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,159
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3613
Цитата:
ну с Барнетлм еще согласн...а вот насчет можно привлеч это уже спорно...мы говорим именно о составе тяжелого веса в рамках ОДНОЙ организации и в этом юфс имеет сильнейший состав тяжей, а подписать можно кого угодно дпже в юфс того же Оверима(хотя еще именно в мма он ни чем не заслужил такое внимание)
В UFC нет пока никого калибра Фёдора или Барнетта. Даже с таким опытом нет. Ну кроме Нога, естественно.

Оверим не заслужил такое внимание, а Леснар с одним боем заслужил? Или Веласкез с двумя?
Цитата:
как ни странно, но я тоже так полагаю, по крайней мере болею за него...хотя Леснару достаточно быть просто физически сильнее для победы. но леснар соишком бычтро идет вперед. после боя с Миром можно будет говорить о нем как о бойце. если научиться защите от болевых, то леснар пришел на долго,надежда на карвина но 50\50
Ну так вот это как раз следствие недостатка в UFC бойцов уровня Фёдора и Барнетта, что на одного Карвина придётся рассчитывать-то.

Над Карвином у Леснара не будет превосходства в размере, а Леснар на это рассчитывает во многом всегда. Бьёт Карвин, на мой взгляд, лучше, хотя двигается медленнее.

Цитата:
так не я же назвал Гонзагу односторонним. а вот о выносливости ты зря. в таком случае гонзага еще и вердума гонял пока не выдохся....какой же это односторонний боец?
Я что-то говорил о выносливости?
Цитата:
не надо преувеличивать...просто мелкие турниры ( по сравнению с юфс естественно) пытающиеся выжить за счет пиара друг друга путем редклго обмена бойцами
Все как-то пытаются выжить.
Цитата:
у тебя есть официальные данные о выплатах ппв? и ты упускаеш чорные выплаты и забываеш что афликшн это простой спонсор, но он один,в то время как на юфс например у бойцов может быть несколько спонсоров которые тоже рлвтят помимо белых и чорнвх выплат от организации
Эти данные были обнародованы, когда Кутюр судился с UFC и заявлял, что ему не давали бонусы за PPV. Где-то даже скан чека есть.

Спонсоров стремительно банит и пытается доить Zuffa. Так, собственно, Аффликшн оттуда ушли.

Последний раз редактировалось Greyscale; 08.07.2009 в 07:41.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 07:42   #1187
Тяжелый вес
 
Аватар для Chuck_Liddell
 

Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 4,601
RUV: 58,112
Вы сказали Спасибо: 1,709
Поблагодарили 4,825 раз(а) в 1,859 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 2,871 раз(а) в 888 сообщениях
Рейтинг мнений: 2801
Цитата:
В UFC нет пока никого калибра Фёдора или Барнетта. Даже с таким опытом нет. Ну кроме Нога, естественно.

Оверим не заслужил такое внимание, а Леснар с одним боем заслужил? Или Веласкез с двумя?
калибра барнета? не смеши.. еще больше не смеши на счет нога....хотя да Мир не калибра нога, он классом выше, что и доказал в их бою
ты говорил что Мир вырубил уставшего Симса
Цитата:
Оверим не заслужил такое внимание, а Леснар с одним боем заслужил? Или Веласкез с двумя?
Леснар дрался по крайней мере с 2-мя ТОПами и одним кркпким середняком и показал себя во всей красе( даже в проигранном Миру бою) а вот что в мма показал оверим?
Цитата:
Ну так вот это как раз следствие недостатка в UFC бойцов уровня Фёдора и Барнетта, что на одного Карвина придётся рассчитывать-то.
это не следствие недостатка бойцов высокого уровня ни коим образом....это следствие слишком большого прогресса и превосходства одних над другими...например если кутур проиграл Леснару это совепшенно не означает сто он еще большую половину топов может порвать в свои годы
Цитата:
Эти данные были обнародованы, когда Кутюр судился с UFC и заявлял, что ему не давали бонусы за PPV. Где-то даже скан чека есть.
ну может быть...не обладаю такой информацией
__________________
"Люди бывают лучше в чем-то одном: они умнее, быстрее или сильнее. но в целом, лучше меня сейчас нет "
"давайте его сюда, давайте их всех сюда, я им всем задницы надеру"
Frank Shamrock

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Chuck_Liddell вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 07:53   #1188
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,159
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3613
Цитата:
калибра барнета? не смеши.. еще больше не смеши на счет нога....хотя да Мир не калибра нога, он классом выше, что и доказал в их бою
Ног вышел на бой мёртвый. Посмотри на Нога в 2005 году бою с Фёдором. Как двигался, как выглядел даже вообще.

Я очень надеюсь на реванш с Миром.

Аааа. Ну так у Мира это вечно проблема была, что он сдыхает. После аварии особенно. С Кристисоном он вообще ужасно выглядел. У Гонзаги такой беды нет.
Цитата:
Леснар дрался по крайней мере с 2-мя ТОПами и одним кркпким середняком и показал себя во всей красе( даже в проигранном Миру бою) а вот что в мма показал оверим?
Леснар попал в UFC, когда он дрался только с Мин Су Кимом, у которого на тот момент рекорд был 2-5.

Оверим задушил Белфорта, один раз побил Харитонова, заставил Буентелло сдаться в стойке. Он паршиво выглядел в полутяжёлом весе, но в тяжах на данный момент прогрессирует.
Цитата:
это не следствие недостатка бойцов высокого уровня ни коим образом....это следствие слишком большого прогресса и превосходства одних над другими...например если кутур проиграл Леснару это совепшенно не означает сто он еще большую половину топов может порвать в свои годы
Я думаю, о каком-либо выдающемся прогрессе или значительном превосходстве говорить рано. Вот о Мачиде у меня такие мысли возникают, но никак не о Леснаре.

Инфа 100%
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 08:04   #1189
Тяжелый вес
 
Аватар для Chuck_Liddell
 

Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 4,601
RUV: 58,112
Вы сказали Спасибо: 1,709
Поблагодарили 4,825 раз(а) в 1,859 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 2,871 раз(а) в 888 сообщениях
Рейтинг мнений: 2801
Цитата:
Ног вышел на бой мёртвый. Посмотри на Нога в 2005 году бою с Фёдором. Как двигался, как выглядел даже вообще.

Я очень надеюсь на реванш с Миром.
и что? почему я должен считать что ФЕ не сумевший вырубить нога лучше чем мир? так Мир вобще после аварии когда думали что он жаже ходить не сможет, а он через пару лет вернулся на вершину мира....я тоже надебсь на реванш чтобы Мир его еще разок отбуцкал....ног србирался на пенсию...боюсь только реванша не будет...после боя с кутуром попросят нога из юфс.
Цитата:
Леснар попал в UFC, когда он дрался только с Мин Су Кимом, у которого на тот момент рекорд был 2-5.

Оверим задушил Белфорта, один раз побил Харитонова, заставил Буентелло сдаться в стойке. Он паршиво выглядел в полутяжёлом весе, но в тяжах на данный момент прогрессирует.
вот когда победит хотя бы одного топа, тогда о нем вобще реч можно вести... а Леснар как раз показал себя очень впечатляюще в своем дебюте...боец который только начинает карьеру бьется на уровне топов...своими боями он показал что в его случае опыт не главное
Цитата:
Я думаю, о каком-либо выдающемся прогрессе или значительном превосходстве говорить рано. Вот о Мачиде у меня такие мысли возникают, но никак не о Леснаре.
у меня наоборот о мачиде ни каких мыслей не возникает кроме ударил и бегай пока не догонят. битогго не раз и сдавшего все позиции ортиза до истерики довел этот бегун
__________________
"Люди бывают лучше в чем-то одном: они умнее, быстрее или сильнее. но в целом, лучше меня сейчас нет "
"давайте его сюда, давайте их всех сюда, я им всем задницы надеру"
Frank Shamrock

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Chuck_Liddell вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 08:19   #1190
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,159
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3613
Цитата:
и что? почему я должен считать что ФЕ не сумевший вырубить нога лучше чем мир? так Мир вобще после аварии когда думали что он жаже ходить не сможет, а он через пару лет вернулся на вершину мира....я тоже надебсь на реванш чтобы Мир его еще разок отбуцкал....ног србирался на пенсию...боюсь только реванша не будет...после боя с кутуром попросят нога из юфс.
Мир Нога не вырубил, а бой был остановлен рефери.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


В UFC первый бой с Фёдором также был бы остановлен. Ног не защищал себя, а вытянул руки и блокировал удары носом.

Ног в детстве попал под грузовик, пролежал месяц в коме, потерял 70% печени и ребро, так что не удивительно, что он уйдёт на пенсию рано.
Цитата:
вот когда победит хотя бы одного топа, тогда о нем вобще реч можно вести... а Леснар как раз показал себя очень впечатляюще в своем дебюте...боец который только начинает карьеру бьется на уровне топов...своими боями он показал что в его случае опыт не главное
Харитонов на момент боя был топом.

А вот Мир и Кутюр как раз на момент боя топами не были. Кутюр вообще не дрался больше года, а Мир не отличился ничем, кроме жуткого решения с Кристисоном, победы над Хардонком и поражения от Веры, который теперь в полутяжах сидит.

Если бы опыт был не главное, он бы не проиграл Миру.
Цитата:
у меня наоборот о мачиде ни каких мыслей не возникает кроме ударил и бегай пока не догонят. битогго не раз и сдавшего все позиции ортиза до истерики довел этот бегун
Тиаго Сильва - хорошая победа. Первое поражение ему вручил. Эвансу тоже первое поражение. Оба нокаутом.

Меня Мачида раздражает и я бы очень хотел, чтобы он проиграл. Но конкурентов у него мало при всей силе полутяжёлого дивизиона UFC, у него просто нет слабых мест.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ufc, фёдор емельяненко


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 21:17.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot