Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Стоит ли Фёдору идти в UFC
Да 212 59.55%
Нет 96 26.97%
Воздержусь 48 13.48%
Голосовавшие: 356. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.07.2009, 11:19   #1241
Тяжелый вес
 
Аватар для kondratij
 

Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Волгоград
Возраст: 40
Сообщений: 3,514
RUV: 7,867
Вы сказали Спасибо: 5,726
Поблагодарили 3,886 раз(а) в 1,414 сообщениях
Несогласия: 298
Не согласились 263 раз(а) в 164 сообщениях
Рейтинг мнений: 1431
Цитата:
а ты слышал когда-нить о посредниках между Погодиным и Федором ? И об обязательствах, что Федор дал этим посредникам ? Если знаешь кто эти люди, то поймешь, кто там обманывал и почему их Федор не упоминал. Если не знаешь, то продолжай читать агитпром
Подробнее, плиз. Очень интересно.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
kondratij вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 11:43   #1242
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Владимир
 

Регистрация: 22.05.2004
Адрес: Тамбов
Возраст: 35
Сообщений: 17,036
RUV: 96,909
Вы сказали Спасибо: 5,279
Поблагодарили 37,951 раз(а) в 6,914 сообщениях
Несогласия: 12
Не согласились 121 раз(а) в 78 сообщениях
Рейтинг мнений: 5696
Цитата:
Почему именно так? Фёдор уже был довольно известным бойцом в то время, думаю, он мог себе позволить примкнуть к команде, которая его устраивает, а не выбрать первое, что под руку попалось.
Ты себе противоречишь
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Сам говоришь, что ему угрожали и расставание с Погодиным было далеко не мирным.
Кроме того, в силу ряда причин (языковых не в последнюю очередь) выбор другого менеджмента был для ФЕ несколько скуден))
Цитата:
В ситуации, в которой оказался Дана, до сих пор многое неясно.

Если это не был контракт на один бой, тогда что это было? Если бы это был контракт на несколько боёв, то никаких оснований для гневной речи у Даны бы не было. Так что получается, что либо это был действительно контракт на один бой, либо Кро Коп дрался вообще без контракта, а деньги получил вперёд. Как-то так.
Из слов Даны Уайта следует, что это была договорённость по телефону на бой на UFC 99 с последующим заключением контракта на 3 боя:

Цитата:
"Isn't that a dirty [expletive] thing to do?" White asked rhetorically after being queried about Filipovic's deal with DREAM. "He [expletived] me. The first time in the history of the company I do one over the phone. He promised me a three-fight deal, and he [expletived] me."
Кроме этого Мирко дул в уши насчёт своего желания стать чемпионом UFC.
Цитата:
Однако слух очень хорошо прижился, и вплоть до самого боя страх Фёдора перед Сильвией был, с точки зрения фанов UFC, основной причиной провала переговоров.
Почему слух? Я думаю команда ФЕ вполне могла отказаться от чемпионского боя (а чемпом тогда был Тим Силвиа) как от первого боя по контракту.
Причины тут могли быть самые разные
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Цитата:
Но всё-таки Финкель выглядит наивным мечтателем по сравнению с Даной
Ну так и уровень у него несколько поменьше, как бы ему самому не хотелось.
Цитата:
контракт того же Страйкфорса не может быть таким же, как в UFC, поскольку там определённо нет обязанности выступать только в Страйкфорсе и чемпионского пункта
Насчёт эксклюзивности полностью разделяю точку зрения Даны Уайта: если ты чемпион организации, то и дерись только в ней. Иначе мы получаем ситуацию с Аристархом Оверимом в Страйкфорсе, когда защиты титула не происходит Бог знает сколько, титульные бои откладываются по самым разным причинам, и не факт, что от проведения боёв Оверима в DREAM не страдают сами Strikeforce.

Относительно чемпионского пункта:

Цитата:
Если боец (обладатель пояса, чемпион) не хочет выступать вообще, никто его заставить не может. Только он должен официально объявить о своем "уходе на пенсию", и определенное время (в случае, если он вдруг решит вернуться в спорт) не выступать нигде, а пояс оставить в организации. Срок "пенсии" тоже оговаривается.

По поводу автоматического продления контракта. Если боец - не чемпион, и контракт, допустим, на 3 боя у него завершен, то бойцу и организации дается определенное время (например, месяц) на "эксклюзивные переговоры", т.е. боец по поводу своего дальнейшего трудоустройства имеет право вести переговоры только с данной организацией. Потом, как правило, идет следующий период времени (например, 6 месяцев), который называется "право первого отказа" (это не всегда вносится в договоры) - в этот период боец обязан все поступающие ему предложения показывать данной организации, и та имеет право "перебить" ценой подобные предложения (в случае, если она в бойце заинтересована). После этого, если отношения бойца и организации не продолжаются, боец становится "свободным агентом".
Если контракт бойца, допустим, на 3 боя, заканчивается, и боец находится в этот момент в ранге чемпиона организации, контракт может продлятся, просто уйти в звании чемпиона в другую организацию боец не может. Может уйти только "на пенсию". Все эти моменты (на сколько именно боев продлятся контракт, естественно, финансовая составляющая, и т.д.) проговариваются и согласовываются еще до подписания контракта.
http://www.valetudo.ru/redforum/showpost.php?p=1056552391&postcount=1139
__________________
Я пришел, чтобы развивать ММА в России. Мне нужны ваша одежда, мотоцикл и 500 миллионов долларов в долларах.
В. Финкельштейн


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Владимир вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир за это полезное сообщение:
motor (10.07.2009), muadip (10.07.2009)
Старый 11.07.2009, 00:50   #1243
Супертяжёлый вес
 
Аватар для паук
 

Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 21,662
RUV: 40,286
Вы сказали Спасибо: 6,633
Поблагодарили 23,321 раз(а) в 8,289 сообщениях
Несогласия: 691
Не согласились 4,672 раз(а) в 1,907 сообщениях
Рейтинг мнений: 4576
Цитата:
Ну так я не совсем понял, Дана говорил что-нибудь конкретно про брата, про концертный зал? Я от него слышал только про некую "арену", мне почему-то казалось, что речь идёт об арене для ММА.
Ты лично слышал от Даны? Ты лично знаком с Даной Уайтом?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Может тогда поговоришь с ним на счет Федора, и они наконец-то подпишут контракт с ЮФС устраивающий обе стороны.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
паук вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 01:44   #1244
Заблокирован
 
Аватар для Антихрист
 

Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Ухта, жемчужена Севера
Сообщений: 1,601
RUV: 62,324
Вы сказали Спасибо: 2,175
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 655 сообщениях
Несогласия: 840
Не согласились 471 раз(а) в 227 сообщениях
Рейтинг мнений: -343
Радость

Цитата:
АЕ не может выступать в Америке, по крайней мере в ближайшее время (год-два). Это разговоры безоснавательны.

Боюсь что покалачивать АЕ мешков до конца его проф-пригодности в топах. Очень жаль.
Ну фигасе мешков
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Антихрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 02:43   #1245
Супертяжёлый вес
 
Аватар для паук
 

Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 21,662
RUV: 40,286
Вы сказали Спасибо: 6,633
Поблагодарили 23,321 раз(а) в 8,289 сообщениях
Несогласия: 691
Не согласились 4,672 раз(а) в 1,907 сообщениях
Рейтинг мнений: 4576
Антихрист, мы тут вообще-то ФЕ обсуждаем а не АЕ. А по твоему посту, АЕ побеждал в основном мешков, а всем топам с которыми бился - проиграл. В чем тут вопрос?
паук вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 17:48   #1246
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,177
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3617
Цитата:
Ты себе противоречишь
Сам говоришь, что ему угрожали и расставание с Погодиным было далеко не мирным.
Кроме того, в силу ряда причин (языковых не в последнюю очередь) выбор другого менеджмента был для ФЕ несколько скуден))
А где противоречие-то?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Что противоречивого в том, что Фёдор был известным бойцом (преимущественно за рубежом), а Погодин влиятельным здесь и мог угрожать Фёдору и АЕ?

Язык - это не проблема. Тактаров и Рорион Грейси приехали в США будучи не известными никому, совершенно не говоря по-английски.
Цитата:
Из слов Даны Уайта следует, что это была договорённость по телефону на бой на UFC 99 с последующим заключением контракта на 3 боя:
Ха. Вот это действительно интересно. У Даны бойцы дерутся по устным договорённостям? Это уже само по себе интересно. Т.е. Дана всегда казался эдакой акулой бизнеса, а на деле поступил как пенсионер, ставший акционером "МММ"? Если бойцы у него выступают по устным договорённостям, почему тогда нельзя было также устроить одно выступление Фёдора, когда его менеджмент предложил один бой без всяких ко-промоушенов, строительства арен и подписания других бойцов РД?


Цитата:
Кроме этого Мирко дул в уши насчёт своего желания стать чемпионом UFC.
Это объясняет ведение Даной дел на основе устных договорённостей?
Цитата:
Насчёт эксклюзивности полностью разделяю точку зрения Даны Уайта: если ты чемпион организации, то и дерись только в ней. Иначе мы получаем ситуацию с Аристархом Оверимом в Страйкфорсе, когда защиты титула не происходит Бог знает сколько, титульные бои откладываются по самым разным причинам, и не факт, что от проведения боёв Оверима в DREAM не страдают сами Strikeforce.

Относительно чемпионского пункта:
Я могу согласиться, что выступать в ММА боец должен в одной организации. Это разумно. Но почему Дана был не против выступления своих бойцов на ADCC, а Фёдору не хотел разрешать участвовать в чемпионатах по самбо?

Это чемпионский пункт из контрактов UFC? Очень похоже. Ну, так и получается, что пока ты чемпион, перейти ты никуда не сможешь.


Добавлено через 51 секунду


Цитата:
Ты лично слышал от Даны? Ты лично знаком с Даной Уайтом? Может тогда поговоришь с ним на счет Федора, и они наконец-то подпишут контракт с ЮФС устраивающий обе стороны.
Не надо мне таких знакомств
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 17:59   #1247
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Владимир
 

Регистрация: 22.05.2004
Адрес: Тамбов
Возраст: 35
Сообщений: 17,036
RUV: 96,909
Вы сказали Спасибо: 5,279
Поблагодарили 37,951 раз(а) в 6,914 сообщениях
Несогласия: 12
Не согласились 121 раз(а) в 78 сообщениях
Рейтинг мнений: 5696
Цитата:
А где противоречие-то? Что противоречивого в том, что Фёдор был известным бойцом (преимущественно за рубежом), а Погодин влиятельным здесь и мог угрожать Фёдору и АЕ?
Поскольку мог угрожать, то нужно было искать менеджера покруче. Особенно учитывая тот факт, что не самую последнюю роль в судьбе Федора играли люди с далеко не чистым прошлым))


Ишь ты!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для всех проблема - для ФЕ нет))
Кстати, Финкель ведь не сразу стал единоличным менеджером Федора, там была своего рода коалиция.

Цитата:
Ха. Вот это действительно интересно. У Даны бойцы дерутся по устным договорённостям? Это уже само по себе интересно. Т.е. Дана всегда казался эдакой акулой бизнеса, а на деле поступил как пенсионер, ставший акционером "МММ"? Если бойцы у него выступают по устным договорённостям, почему тогда нельзя было также устроить одно выступление Фёдора, когда его менеджмент предложил один бой без всяких ко-промоушенов, строительства арен и подписания других бойцов РД?
О каких БОЙЦАХ речь?)) Я упомянул одного лишь Кро Копа, был кто-то ещё?
Цитата:
Но почему Дана был не против выступления своих бойцов на ADCC, а Фёдору не хотел разрешать участвовать в чемпионатах по самбо?
ХЗ, наверное потому что БС - это самбо, где бьют, а ФЕ склонен к получению рассечений?
И вообще пункт уже не актуален.
Цитата:
Ну, так и получается, что пока ты чемпион, перейти ты никуда не сможешь.
А что мешает уйти на покой на годик скажем? А потом снова выступать, где захочется.
Тем более, что в карьере ФЕ были такие длительные перерывы.
__________________
Я пришел, чтобы развивать ММА в России. Мне нужны ваша одежда, мотоцикл и 500 миллионов долларов в долларах.
В. Финкельштейн


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Владимир вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 18:29   #1248
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,177
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3617
Цитата:
Поскольку мог угрожать, то нужно было искать менеджера покруче. Особенно учитывая тот факт, что не самую последнюю роль в судьбе Федора играли люди с далеко не чистым прошлым))
Я не совсем понимаю, о каких людях идёт и какой роли идёт речь. Прошу пояснить.

Цитата:
Ишь ты!
Для всех проблема - для ФЕ нет))
Кстати, Финкель ведь не сразу стал единоличным менеджером Федора, там была своего рода коалиция.
Я имел в виду, что это вполне решаемая проблема.

Цитата:
О каких БОЙЦАХ речь?)) Я упомянул одного лишь Кро Копа, был кто-то ещё?
Кто знает. Лично я очень сильно сомневаюсь, что и с Кро Копом договорённость была устной. А если и действительно была, то это уже, так сказать, прецедент.

Когда компания выстраивает как бы единообразный подход ко всем, но то и дело отходит от своих принципов, а в случае с Фёдором строго придерживается как бы равных для всех условий, о чём это говорит?

Цитата:
ХЗ, наверное потому что БС - это самбо, где бьют, а ФЕ склонен к получению рассечений?
И вообще пункт уже не актуален.
ФЕ склонен к получению рассечений?

Цитата:
А что мешает уйти на покой на годик скажем? А потом снова выступать, где захочется.
Тем более, что в карьере ФЕ были такие длительные перерывы.
Когда были такие перерывы?
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 19:38   #1249
Супертяжёлый вес
 
Аватар для паук
 

Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 21,662
RUV: 40,286
Вы сказали Спасибо: 6,633
Поблагодарили 23,321 раз(а) в 8,289 сообщениях
Несогласия: 691
Не согласились 4,672 раз(а) в 1,907 сообщениях
Рейтинг мнений: 4576
Вроде как АЕ в UFC просится!? А что, придет туда получит там как следует.. и Федору ничего другого не останется как прийти в UFC и надрать за брата там всем задницы.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
паук вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 20:07   #1250
Тяжелый вес
 
Аватар для S.W.A.T.
 

Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 3,193
RUV: 5,781
Вы сказали Спасибо: 8,604
Поблагодарили 4,559 раз(а) в 1,622 сообщениях
Несогласия: 554
Не согласились 272 раз(а) в 136 сообщениях
Рейтинг мнений: 2171
АЕ пожизненно забанен в США, за гепатит.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
S.W.A.T. вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ufc, фёдор емельяненко


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 02:37.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot