Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2009, 01:14   #81
Лёгкий вес
 
Аватар для Standart
 

Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Москва, РОССИЯ
Сообщений: 28
RUV: 568
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Восклицание

Цитата:
Мне очень интересно Кирилл, что ты такого сделал в ММА, или где еще чтоб писать такую глупость? Я ведь для всех, написал, что когда будут подписаны контракты. Информация появиться у нас на сайте.
Я много смотрел бои в живую и могу точно сказать. Русские не хуже иностранцев. Не хуже даже топов, физика крутая у людей. Но это дело подготовки. Все упирается в менеджмент, ни кто за рубежом не хочет вести русских к титулам. Долго, хлопотно, да и веры нет, в то, что русский не соскочит. Да и еще не маловажный фактор, о котором писал не раз. Наши звезды там, но не здесь!!! А это очень печально и обидно.
Вроде Эйфории.....))))
Если говорить объективно, то убери Федора и место России в ММА-рейтинге будет, дай бог, четвертое-пятое, при том, что американцы и бразильцы сегодня недосегаемы. Дай бог, чтобы в ближайшие годы раскад сил поменялся. Из последнего можно вспомнить победу Голяева над Гоми, Харитонова (который уже сошел) над Оверимом и больше на ум ничего не приходит.

Что интересно: в любителях по кику мы начисто вычищаем Европу и мир, оставляем конкурентов далеко позади. Однако, в профи наших бойцов практически не видно и не только в менеджменте здесь дело.

Примерно тоже самое мы видим в боксе. По любителя делим первое-второе мест ос кубинцами, в профессионалах же блистают единицы. Только в унылых тяжах правят два брата украинца, еще человек пять ходят в подающих надежды и...все. При том, что спрос на наших боксеров в мире есть немалый.[/QUOTE]

Для "тяжеловеса" ты слишком поверхностно судишь.
Перед тем, как наши начали молотить всех в любительском кике, в 90-х гг., была проделана серьезная работа. Работали такие организаторы, как Ступеньков (светлая ему память), Стеганцов, Чистов и Кобылянский. И каждый из них организовал много титульных боев. И хотя у них были не самые лучшие взаимоотношения, они четко видели цель и стремились к ней все вместе.
Та же ситуация была в проф. боксе, но организаторы были не такого уровня. Да и междоусобицы пошли.
Тоже самое происходит сейчас и с ММА.
Финкельштейн уже сделал немало для популяризации ММА.
И, по-моему, он правильно делает, что пытается стать соорганизатором - это нормальная практика во всем мире. Правда Вадиму нужно что-то делать, что-бы Федор оставался в обойме, а Дана Уайт, может подождать пару лет, пока Федор уйдет. И ему есть, что предложить и зрителям и ТВ, а Финкельштейну - нет.
Да и промотировать наших спортсменов должны наши промоутеры. Другой вопрос, что их нет.
Когда амбиции, тактические мероприятия и подобные явления, начинают доминировать над стратегией, хорошего не жди. А у российского мма нет стратегии как таковой. И не в мировом доминировании речь, а об учреждении мма в России, как бизнеса, работающего по мировым правилам бизнеса. А это понимание процессов и связи.
Наши спортсмены, выступив пару раз в Япониии или штатах, получив 10-ку, уже не хотят молотиться в России за штуку. "Вес" спортсмена определяется не суммой гонорара, а зрительским интересом.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Standart вне форума   sendpm.gif
Старый 28.07.2009, 01:19   #82
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,507
RUV: 109,662
Вы сказали Спасибо: 5,638
Поблагодарили 27,582 раз(а) в 10,431 сообщениях
Несогласия: 503
Не согласились 1,610 раз(а) в 1,124 сообщениях
Рейтинг мнений: 6689
Цитата:
На Бодоге - Федор vs Линдланд тоже быдло было ?
Просто за отсутствием как такового уровня бойцов и имен , пытаются привлечь и обратить внимание обывателя изъеденным "Россия vs США, Буржуи , Мир , Галактика .... ".
Появиться в России на постоянной основе крепкая MMA организация , с регулярным приличным файт кардом , то само собой отпадет всякий выше перечисленный бред. Хотя бы уровня Cage Rage.
В России появились нормальные боксеры, но нормальных боев что-то не предвидится. Поветкин-Сайкс, Маскаев - Боруфф, Дрозд-наглый негр. На этом более чем тусклом фоне, Ибрагимов- старик Холлифилд кажется настоящим побоищем.


Добавлено через 3 минуты


Цитата:
Если говорить объективно, то убери Федора и место России в ММА-рейтинге будет, дай бог, четвертое-пятое, при том, что американцы и бразильцы сегодня недосегаемы. Дай бог, чтобы в ближайшие годы раскад сил поменялся. Из последнего можно вспомнить победу Голяева над Гоми, Харитонова (который уже сошел) над Оверимом и больше на ум ничего не приходит.

Что интересно: в любителях по кику мы начисто вычищаем Европу и мир, оставляем конкурентов далеко позади. Однако, в профи наших бойцов практически не видно и не только в менеджменте здесь дело.

Примерно тоже самое мы видим в боксе. По любителя делим первое-второе мест ос кубинцами, в профессионалах же блистают единицы. Только в унылых тяжах правят два брата украинца, еще человек пять ходят в подающих надежды и...все. При том, что спрос на наших боксеров в мире есть немалый.
Для "тяжеловеса" ты слишком поверхностно судишь.
Перед тем, как наши начали молотить всех в любительском кике, в 90-х гг., была проделана серьезная работа. Работали такие организаторы, как Ступеньков (светлая ему память), Стеганцов, Чистов и Кобылянский. И каждый из них организовал много титульных боев. И хотя у них были не самые лучшие взаимоотношения, они четко видели цель и стремились к ней все вместе.
Та же ситуация была в проф. боксе, но организаторы были не такого уровня. Да и междоусобицы пошли.
Тоже самое происходит сейчас и с ММА.
Финкельштейн уже сделал немало для популяризации ММА.
И, по-моему, он правильно делает, что пытается стать соорганизатором - это нормальная практика во всем мире. Правда Вадиму нужно что-то делать, что-бы Федор оставался в обойме, а Дана Уайт, может подождать пару лет, пока Федор уйдет. И ему есть, что предложить и зрителям и ТВ, а Финкельштейну - нет.
Да и промотировать наших спортсменов должны наши промоутеры. Другой вопрос, что их нет.
Когда амбиции, тактические мероприятия и подобные явления, начинают доминировать над стратегией, хорошего не жди. А у российского мма нет стратегии как таковой. И не в мировом доминировании речь, а об учреждении мма в России, как бизнеса, работающего по мировым правилам бизнеса. А это понимание процессов и связи.
Наши спортсмены, выступив пару раз в Япониии или штатах, получив 10-ку, уже не хотят молотиться в России за штуку. "Вес" спортсмена определяется не суммой гонорара, а зрительским интересом.[/QUOTE]

Вы вообще про что? Я говрил о том, что нисмотря на победы в любителях ,в профю боях (К-1, Шоутайм) наших бойцов практически нет. Голандцы, которых на любительских соревнованиях не увидишь, вычищают К-1 начисто, а у нас все по старинке победы в любителях считают. БС, кик и т.д.
Low_kick на форуме   sendpm.gif
Старый 28.07.2009, 01:34   #83
Средний вес
 
Аватар для Ilya V.
 

Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 957
RUV: 2,940
Вы сказали Спасибо: 413
Поблагодарили 1,000 раз(а) в 389 сообщениях
Несогласия: 13
Не согласились 34 раз(а) в 26 сообщениях
Рейтинг мнений: 142
В Америке люди относятся к любому начинанию с точки зрения бизнеса. Каждый человек , участвующий в бизнес-процессе, занят своим делом , он никогда не сунет свой нос в дела, в которых он не компетентен. Каждый отдел, каждая ячейка работает на благо рентабельности этого самого бизнеса.
У нас так никогда не было и в ближайшее время не будет. Организация шоу точно так же страдает из-за этого, как мне кажется, логика примерно такая - "есть бюджет, который надо освоить, надо освоить его с максимальной выгодой для нас".
Это, в том числе, к вопросу о популяризации MMA в России. Но есть ещё и другой фактор, в американских школах спорт обязателен, нормальный спорт - борьба, амер. футбол, ла-кросс, баскетбол и т.д. А у нас в школах ходит старый дед с палкой, который в лучшем случае выдает футбольный мяч, в худшем предлагает поиграть в вышибалы и пионерболл.
__________________
It's only after we've lost everything that we're free to do anything!
Ilya V. вне форума   sendpm.gif
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ilya V. за это полезное сообщение:
Biburat (28.07.2009), guns1923 (21.11.2013), rampage (28.07.2009), Ромыч (28.07.2009)
Старый 28.07.2009, 01:35   #84
Лёгкий вес
 
Аватар для Standart
 

Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Москва, РОССИЯ
Сообщений: 28
RUV: 568
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
"Вы вообще про что? Я говрил о том, что нисмотря на победы в любителях ,в профю боях (К-1, Шоутайм) наших бойцов практически нет. Голандцы, которых на любительских соревнованиях не увидишь, вычищают К-1 начисто, а у нас все по старинке победы в любителях считают. БС, кик и т.д. "

Вот я и попытался коротко объяснить почему так происходит. Ведь у всего есть причина, не так ли?
Standart вне форума   sendpm.gif
Этот пользователь сказал Спасибо Standart за это полезное сообщение:
ice_3 (28.07.2009)
Старый 28.07.2009, 01:40   #85
Супертяжёлый вес
 
Аватар для H2O
 

Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 11,515
RUV: 26,533
Вы сказали Спасибо: 2,469
Поблагодарили 12,842 раз(а) в 4,526 сообщениях
Несогласия: 274
Не согласились 1,914 раз(а) в 879 сообщениях
Рейтинг мнений: 793
Цитата:
"Арбат"-сколько там чемпионов и даже нынешняя звёзда K-1 Артур Кишенко там выступал.
Устинов там всех рвал !
Должной раcкрутки у них нет.
H2O вне форума   sendpm.gif
Этот пользователь сказал Спасибо H2O за это полезное сообщение:
ice_3 (28.07.2009)
Старый 28.07.2009, 01:44   #86
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,507
RUV: 109,662
Вы сказали Спасибо: 5,638
Поблагодарили 27,582 раз(а) в 10,431 сообщениях
Несогласия: 503
Не согласились 1,610 раз(а) в 1,124 сообщениях
Рейтинг мнений: 6689
Цитата:
"Вы вообще про что? Я говрил о том, что нисмотря на победы в любителях ,в профю боях (К-1, Шоутайм) наших бойцов практически нет. Голандцы, которых на любительских соревнованиях не увидишь, вычищают К-1 начисто, а у нас все по старинке победы в любителях считают. БС, кик и т.д. "

Вот я и попытался коротко объяснить почему так происходит. Ведь у всего есть причина, не так ли?
Ну у каждого свое мнение почему так происходит. У нас еще не догоняют, что Поветкин-Кличко (даже если Поветкина в одну калитку высушат), всяко будет интереснее, чем Поветкин-Сайкс. Но наши горе менеджеры не могут поставить своего бойца с равным соперником или просто не хотят, предпочитая завлекать зрителей сомнительными лозунгами о межгалактических битвах за титул чемпиона мира. Чего только стоит изрядно потрепаное звание "Чемпоин мира по боям без правил", которое примерил даже Павел Болоянгов. На народе зарабатывают, людей дурят, пока что-то в голвоах организаторов не поменяется, мы ничего стоящего так и не увидим. Даже то немногое что есть (Казань, Арбат (который накрылся) знают лишь в узком кругу и не зрители в этом виноваты, а организаторы, котоыре даже не чешутся о достойной рекламе.


Добавлено через 56 секунд


Не всех. Устинов проигрывал Сергею Архипову, Кишенко в "Арбате" особо не блистал ,вроде.
Low_kick на форуме   sendpm.gif
Этот пользователь сказал Спасибо Low_kick за это полезное сообщение:
H2O (28.07.2009)
Старый 28.07.2009, 01:45   #87
Супертяжёлый вес
 
Аватар для H2O
 

Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 11,515
RUV: 26,533
Вы сказали Спасибо: 2,469
Поблагодарили 12,842 раз(а) в 4,526 сообщениях
Несогласия: 274
Не согласились 1,914 раз(а) в 879 сообщениях
Рейтинг мнений: 793
Цитата:
В Америке люди относятся к любому начинанию с точки зрения бизнеса. Каждый человек , участвующий в бизнес-процессе, занят своим делом , он никогда не сунет свой нос в дела, в которых он не компетентен. Каждый отдел, каждая ячейка работает на благо рентабельности этого самого бизнеса.
У нас так никогда не было и в ближайшее время не будет. Организация шоу точно так же страдает из-за этого, как мне кажется, логика примерно такая - "есть бюджет, который надо освоить, надо освоить его с максимальной выгодой для нас".
Это, в том числе, к вопросу о популяризации MMA в России. Но есть ещё и другой фактор, в американских школах спорт обязателен, нормальный спорт - борьба, амер. футбол, ла-кросс, баскетбол и т.д. А у нас в школах ходит старый дед с палкой, который в лучшем случае выдает футбольный мяч, в худшем предлагает поиграть в вышибалы и пионерболл.
Параллели с США проводить невозможно ! Абсолютно другой мир !
Россия вобще нищая страна , по уровню жизни обывателя не москвича на уровне Нигерии. В РФ самый популярный вид спорта мега убыточен (футбол) , а мы хотим что-бы MMA в друг встало в России на бизнес "рельсы" начав зарабатывать и попутно развивать данный вид спорт. Невозможно !
H2O вне форума   sendpm.gif
Старый 28.07.2009, 01:49   #88
Тяжелый вес
 
Аватар для ice_3
 

Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 1,958
RUV: 22,823
Вы сказали Спасибо: 23,360
Поблагодарили 1,044 раз(а) в 580 сообщениях
Несогласия: 496
Не согласились 162 раз(а) в 91 сообщениях
Рейтинг мнений: 1660
Low_kick,
А правда Арбат накрылся???
ice_3 вне форума Лишён права голоса до 2125-03-09 04:45:31  
Старый 28.07.2009, 01:53   #89
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,507
RUV: 109,662
Вы сказали Спасибо: 5,638
Поблагодарили 27,582 раз(а) в 10,431 сообщениях
Несогласия: 503
Не согласились 1,610 раз(а) в 1,124 сообщениях
Рейтинг мнений: 6689
Вроде, накрылся. Казино закрыли, как следствие, спонсора потеряли.
Low_kick на форуме   sendpm.gif
Старый 28.07.2009, 01:54   #90
Супертяжёлый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для Ромыч
 

Регистрация: 09.09.2007
Адрес: Curitiba, Brazil
Сообщений: 31,050
RUV: 286,636
Вы сказали Спасибо: 12,494
Поблагодарили 28,688 раз(а) в 10,252 сообщениях
Несогласия: 533
Не согласились 1,340 раз(а) в 779 сообщениях
Рейтинг мнений: 6602
Цитата:
А у нас в школах ходит старый дед с палкой, который в лучшем случае выдает футбольный мяч, в худшем предлагает поиграть в вышибалы и пионерболл.
А ведь так оно и есть на самом деле. Старый жирный дед (правда у нас без палки был), которого всем классом приходилось выпрашивать футбольный мячик. Которого приходилось выпрашивать провести физ-ру на улице, на футбольной площадке, чтобы нормально побегать.

Вместо этого 30-ти секундная разминка в задротском зале, а старый пердун, которому восьмой десяток уже стукнул, весь урок проводит у себя в конуре, путь в которую лежит через женскую раздевалку, и дрочит через щельку на девичьи письки, лишь изредка выбегая в зал от того, что пацаны порвали сетку и начали играть в футбол волейбольным мячиком.

Сейчас, наверно, такого уже нет. А скоро 99% школьников вместо футбола на физ-ре будут курить траву за школьным забором, за которыми будет следить в очередной раз отпиженный трудовик с фингалом, и который никогда в жизни не поставит тебе за такую хуйню даже четверку.

Хули, вот так оно и есть на самом деле.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ромыч вне форума   sendpm.gif
Закрытая тема

Метки
rusfighters, алексей олейник


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 07:33.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot