Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2011, 11:25   #101
Тяжелый вес
 
Аватар для Pelot
 

Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,040
RUV: 637
Вы сказали Спасибо: 14,048
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,411 сообщениях
Несогласия: 256
Не согласились 114 раз(а) в 74 сообщениях
Рейтинг мнений: 4377
Цитата:
Еще как получится + хорошие самбисты/дзюдоисты могут бросить и без захватов за одежду. Не все же люди, одетые в армейскую форму с засученными рукавами, в пиджаке или просто в майке/рубашке - (К/З)МС(МК) по вольной борьбе или классике. Да и самбо мельницей не ограничивается.


Однозначно! Классная вещь!
Главное- хорошо в ноги входить и усё!


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________
Rodolfo vai te pegar!!!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
name="wmode" value="transparent">Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350">
Pelot вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pelot за это полезное сообщение:
Pocan_chitaet (22.02.2011)
Старый 22.02.2011, 11:47   #102
Средний вес
 
Аватар для Grishmann
 

Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 432
RUV: 2,871
Вы сказали Спасибо: 302
Поблагодарили 481 раз(а) в 189 сообщениях
Несогласия: 24
Не согласились 33 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений: 94
Цитата:
Еще как получится + хорошие самбисты/дзюдоисты могут бросить и без захватов за одежду. Не все же люди, одетые в армейскую форму с засученными рукавами, в пиджаке или просто в майке/рубашке - (К/З)МС(МК) по вольной борьбе или классике. Да и самбо мельницей не ограничивается.
Наблюдал несколько раз турнир памяти Воробьева, который проводят в военной форме, и бросков с захватом одежды не наблюдал, разве что пытались бросать с помощью пояса...
Понятно, что хорошие дзюдоисты и самбисты могут бросить без одежды, но неоднократно наблюдал на соревнованиях, где куртка не предусмотрена , что самбисты чувствуют себя не в своей тарелке.
Что касается мельницы, так это просто пример.
Grishmann вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Grishmann за это полезное сообщение:
Pocan_chitaet (22.02.2011)
Старый 22.02.2011, 12:58   #103
Средний вес
 
Аватар для A.Mix
 

Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Russia; Moscow
Возраст: 45
Сообщений: 361
RUV: 2,027
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 794 раз(а) в 203 сообщениях
Несогласия: 10
Не согласились 35 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 630
Если мы хотим выяснить, что же как единоборство более универсально, то тут и думать нечего, нужно только гипотетически предположить схватку бойца БС и грепплера, которые будут биться каждый по правилам своего единоборства. В арсенале бойца БС - удары, броски, удушающие и болевые приемы, работа в стойке и в партере, в арсенале грепплера, только работа в партере и болевые с удушающими. Вроде бы все ясно самбист должен побеждать. Но если рассматривать применительно к ММА, то тут ситуация несколько другая, броски в ММА вещь достаточна редкая, перевод в партер в основном происходит в результате проходов в ноги или банальной скрутки, далее на ковре грепплер попадает в свою стихию и если он обучен хотя бы эффективно защищаться от ударов в партере, то преимущество будет определенно на его стороне, так как его арсенал приемов в партере пожалуй самый обширный. Поэтому вывод очевиден нельзя воспринимать грепплинг в качестве базовой техники ММА, но быть хорошим грепплером, для того, что бы прогрессировать в смешанных единоборствах это как минимум не лишнее, а при нынешнем развитии ММА в мире, думаю это уже обязательно.
A.Mix вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо A.Mix за это полезное сообщение:
Bokoff (01.03.2011), Pocan_chitaet (22.02.2011), Павел6767 (23.02.2011)
Старый 22.02.2011, 14:26   #104
Средний вес
 
Аватар для Grishmann
 

Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 432
RUV: 2,871
Вы сказали Спасибо: 302
Поблагодарили 481 раз(а) в 189 сообщениях
Несогласия: 24
Не согласились 33 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений: 94
Цитата:
Если мы хотим выяснить, что же как единоборство более универсально, то тут и думать нечего, нужно только гипотетически предположить схватку бойца БС и грепплера, которые будут биться каждый по правилам своего единоборства. В арсенале бойца БС - удары, броски, удушающие и болевые приемы, работа в стойке и в партере, в арсенале грепплера, только работа в партере и болевые с удушающими. Вроде бы все ясно самбист должен побеждать.
как можно сравнивать БС и грэпплинг? это как сравнивать круг с месяцем... Грэпплинг и bjj могут быть основой для БС, такой же, как классическое самбо или дзюдо.
в этой ветке не раз встречал, что в грэпплинге нет бросков - это не правильно, броски могут быть те же, что и в вольной борьбе, просто исторически мало грэпплеров умеют хорошо бросать, т.к. в силу правил - это не дает решающего преимущества, никто ипона или 4-х баллов, слабо отыгрываемых не даст за бросок + схватка длится 10 минут, и здесь понятно, что все делают упор на работу на земле. Но то что мало бросающих грэпплеров - не значит, что их нет и уж точно не значит, что грэпплеры не умеют защищаться от бросков
Grishmann вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 17:00   #105
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Artakon
 

Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 14,198
RUV: 11,101
Вы сказали Спасибо: 37,975
Поблагодарили 16,711 раз(а) в 6,446 сообщениях
Несогласия: 876
Не согласились 523 раз(а) в 356 сообщениях
Рейтинг мнений: 5706
Цитата:
Главное- хорошо в ноги входить и усё!
Это не так-то просто. Вообще ни хуя не просто.
Artakon вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 17:27   #106
Тяжелый вес
 
Аватар для vl690001x
 

Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 2,425
RUV: 504
Вы сказали Спасибо: 2,841
Поблагодарили 3,421 раз(а) в 1,125 сообщениях
Несогласия: 423
Не согласились 639 раз(а) в 310 сообщениях
Рейтинг мнений: 1969
Цитата:
Если мы хотим выяснить, что же как единоборство более универсально, то тут и думать нечего, нужно только гипотетически предположить схватку бойца БС и грепплера, которые будут биться каждый по правилам своего единоборства. В арсенале бойца БС - удары, броски, удушающие и болевые приемы, работа в стойке и в партере, в арсенале грепплера, только работа в партере и болевые с удушающими. Вроде бы все ясно самбист должен побеждать. Но если рассматривать применительно к ММА, то тут ситуация несколько другая, броски в ММА вещь достаточна редкая, перевод в партер в основном происходит в результате проходов в ноги или банальной скрутки, далее на ковре грепплер попадает в свою стихию и если он обучен хотя бы эффективно защищаться от ударов в партере, то преимущество будет определенно на его стороне, так как его арсенал приемов в партере пожалуй самый обширный. Поэтому вывод очевиден нельзя воспринимать грепплинг в качестве базовой техники ММА, но быть хорошим грепплером, для того, что бы прогрессировать в смешанных единоборствах это как минимум не лишнее, а при нынешнем развитии ММА в мире, думаю это уже обязательно.
Кстати да, как-то задумался тоже над тем что ММА хоть и прогрессирует, но этот прогресс скорее идет в сторону от "улчиной драки" к макимальной адаптации под условия клетки. Например, Вердум на улице пизды получит скорее всего от какого-нибудь хорошего боксера, еслли боксер будет знать что Вердума нельзя добивать на земле.
В этом смысле, БЖЖ лучше подходит для ММА, чем БС, но БС лучше подходит для того, для чего оно и создавалось - для реальных столкновений на улице, с тяжелыми каблуками например, и дракой против нескольких противников, когда валяться на земле = быть трупом.
vl690001x вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vl690001x за это полезное сообщение:
Pocan_chitaet (22.02.2011)
Старый 22.02.2011, 20:00   #107
Средний вес
 
Аватар для A.Mix
 

Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Russia; Moscow
Возраст: 45
Сообщений: 361
RUV: 2,027
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 794 раз(а) в 203 сообщениях
Несогласия: 10
Не согласились 35 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 630
Цитата:
как можно сравнивать БС и грэпплинг? это как сравнивать круг с месяцем... Грэпплинг и bjj могут быть основой для БС, такой же, как классическое самбо или дзюдо.
в этой ветке не раз встречал, что в грэпплинге нет бросков - это не правильно, броски могут быть те же, что и в вольной борьбе, просто исторически мало грэпплеров умеют хорошо бросать, т.к. в силу правил - это не дает решающего преимущества, никто ипона или 4-х баллов, слабо отыгрываемых не даст за бросок + схватка длится 10 минут, и здесь понятно, что все делают упор на работу на земле. Но то что мало бросающих грэпплеров - не значит, что их нет и уж точно не значит, что грэпплеры не умеют защищаться от бросков
Честно говоря мало, что понял из твоего ответа, про сравнения полумесяца и круга (их можно сравнивать? сложно сравнивать? или их вообще нельзя сравнивать?), а так же про то, что грепплинг и BJJ могут быть основой для боевого самбо, интересно, что бы об этом сказали Ощепков с Харлампиевым? Про то, что в грепплинге нет вообще бросков, тоже не ко мне, я их не упомнил только потому, что они там не являются основопологающей техникой, как ты правильно сказал, иппон за них не дадут, хотя баллы присуждаются.Я писал, что в ММА броски вещь редкая, за исключением проходов в ноги и скруток, т.е. есть конечно и другие броски, но увидишь их не часто, в сравнении с тем же БС. Я не сомневаюсь, что грепплер очень даже умеет защищаться от бросков.
A.Mix вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 21:11   #108
Заблокирован
 
Аватар для Безымянный
 

Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Белокаменная
Возраст: 37
Сообщений: 14,643
RUV: 40,459
Вы сказали Спасибо: 13,344
Поблагодарили 33,304 раз(а) в 8,415 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 402 раз(а) в 311 сообщениях
Рейтинг мнений: 13049
Продублирую вопрос...



Кто может подсказать где именно в Абу Даби тренеруются грепплингу? И как с ними связаться?
Безымянный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 21:23   #109
Тяжелый вес
 
Аватар для Павел6767
 

Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,764
RUV: 12,909
Вы сказали Спасибо: 4,833
Поблагодарили 16,489 раз(а) в 3,173 сообщениях
Несогласия: 106
Не согласились 293 раз(а) в 213 сообщениях
Рейтинг мнений: 6151
Цитата:
Кстати да, как-то задумался тоже над тем что ММА хоть и прогрессирует, но этот прогресс скорее идет в сторону от "улчиной драки" к макимальной адаптации под условия клетки. Например, Вердум на улице пизды получит скорее всего от какого-нибудь хорошего боксера, еслли боксер будет знать что Вердума нельзя добивать на земле.
В этом смысле, БЖЖ лучше подходит для ММА, чем БС, но БС лучше подходит для того, для чего оно и создавалось - для реальных столкновений на улице, с тяжелыми каблуками например, и дракой против нескольких противников, когда валяться на земле = быть трупом.
У тебя какое-то убогое представление о БЖЖ и бжжстах
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Ты думаешь, в случае уличной потасовки Вердум тут же на спину плюхаться будет, что ли?
В таком случае, Кличко, наверно, час будет кружить вокруг и джебить
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Перевести человека, незнакомого с борьбой, в партер и заломать для Вердума дело пяти секунд.
__________________
Оффтоп
Павел6767 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Павел6767 за это полезное сообщение:
Al-ib (22.02.2011), benderlei (25.02.2011), elver (22.02.2011), Pocan_chitaet (22.02.2011)
Старый 22.02.2011, 21:48   #110
Средний вес
 
Аватар для A.Mix
 

Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Russia; Moscow
Возраст: 45
Сообщений: 361
RUV: 2,027
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 794 раз(а) в 203 сообщениях
Несогласия: 10
Не согласились 35 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 630
Цитата:
У тебя какое-то убогое представление о БЖЖ и бжжстах
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Ты думаешь, в случае уличной потасовки Вердум тут же на спину плюхаться будет, что ли?
В таком случае, Кличко, наверно, час будет кружить вокруг и джебить
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Перевести человека, незнакомого с борьбой, в партер и заломать для Вердума дело пяти секунд.
Страшно представить себе, если на улице встретятся Вердум и Кличко, один будет лежать на асфальте пока не подхватит воспаление легких, другой робко будет пытаться дотянуться до него джебом.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
A.Mix вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо A.Mix за это полезное сообщение:
benderlei (25.02.2011), DeadOk (25.02.2011), elver (22.02.2011), gorn (22.02.2011), Tenshi (23.02.2011), Павел6767 (22.02.2011)
Ответ

Метки
грепплинг


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 09:29.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot