Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2011, 01:20   #361
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 14,345
RUV: 83,242
Вы сказали Спасибо: 6,672
Поблагодарили 3,793 раз(а) в 2,644 сообщениях
Несогласия: 6,810
Не согласились 11,428 раз(а) в 4,906 сообщениях
Рейтинг мнений: 1406
Цитата:
Так я и написал что Русское мма мягко говоря в одном месте по сравнению с японским
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ну и чудно! Значит мы выражали одну и ту же мысли разными способами!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
)


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________
НЕОБХОДИМА НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БАЗОВЫХ ОТРАСЛЕЙ ЭКОНОМИКИ!!!!!"
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 17:29   #362
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 14,345
RUV: 83,242
Вы сказали Спасибо: 6,672
Поблагодарили 3,793 раз(а) в 2,644 сообщениях
Несогласия: 6,810
Не согласились 11,428 раз(а) в 4,906 сообщениях
Рейтинг мнений: 1406
Цитата:
Хорошая ударка это когда человек может в стойке конкурировать на равных с ударником, а не бить в стойке таких же борцов как он сам )))
Только что скачал из Интернета и пересмотрел ЮФС 108. Это какой-то ужас!
По-типу как борец Джим Миллер почти весь первый раунд чисто тупо боксировал с базовым ударником Дуэйном Людвигом, и только после того, как после очередного размена ему (Миллеру) удалось послать его в нокдаун, начал в партере выходить на армбар! Базовый БЖЖист Дастин Хейзилетт начал боксировать с ударником Полом Дейли, даже и не пытаясь переводить в партер, и конечно же нарвался на чудный КО!

Далее, пересмотрел UFC Fight Night: Maynard vs. Diaz - два базовых борца Лаулор и Симпсон - бОльшую часть боя чисто боксировали друг с другом! Бой Мейнард-Нейт Диаз - один, типа как базовый борец, другой, типа базовый БЖЖист, весь был представлял из себя строго боксерский матч на 100%, - никаких тейкдаунов, переводов, и прочих намеков на борьбу!!

О чем ты вообще говоришь?!

Раньше, все-таки если два борца встречались, они в основном боролись (вспомните, бой Кутюр-Рико Родригез - ЮФС 39, Хьюз-Шерк - ЮФС 42).
Тоже самое, если раньше, встречались борец и ударник, борец все же не строил из себя "боксера" и делал то, что он знает лучше всего!

Не, это порнография какая-то последние ЮФС/ММА!
__________________
НЕОБХОДИМА НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БАЗОВЫХ ОТРАСЛЕЙ ЭКОНОМИКИ!!!!!"
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MMA-fetishist за это полезное сообщение:
Artakon (30.01.2011), elver (30.01.2011)
Старый 30.01.2011, 22:18   #363
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Artakon
 

Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 14,396
RUV: 11,776
Вы сказали Спасибо: 38,334
Поблагодарили 17,124 раз(а) в 6,564 сообщениях
Несогласия: 879
Не согласились 528 раз(а) в 360 сообщениях
Рейтинг мнений: 5744
MMA-fetishist, но когда боксирует борец, вроде Карвина - это круто!
Artakon вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Artakon за это полезное сообщение:
Biggie (13.03.2011)
Старый 31.01.2011, 19:01   #364
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 14,345
RUV: 83,242
Вы сказали Спасибо: 6,672
Поблагодарили 3,793 раз(а) в 2,644 сообщениях
Несогласия: 6,810
Не согласились 11,428 раз(а) в 4,906 сообщениях
Рейтинг мнений: 1406
Цитата:
MMA-fetishist, но когда боксирует борец, вроде Карвина - это круто!
Только это на самом деле не его база! Я ж говорю, сейчас наступила скорее не "эра борьбы" (это было где-то с 1995 по 2004г), а эра борцов, которые любят из себя "боксеров" изображать!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))

Смысл всего этого мне малопонятен, кроме разве что стремления понравится публике, которой в основном нравится "ударку" смотреть! То есть это чисто такой маркетинговый ММА-бокс!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
)
__________________
НЕОБХОДИМА НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БАЗОВЫХ ОТРАСЛЕЙ ЭКОНОМИКИ!!!!!"
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 17:52   #365
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Artakon
 

Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 14,396
RUV: 11,776
Вы сказали Спасибо: 38,334
Поблагодарили 17,124 раз(а) в 6,564 сообщениях
Несогласия: 879
Не согласились 528 раз(а) в 360 сообщениях
Рейтинг мнений: 5744
Цитата:
Только это на самом деле не его база!
Ну и что? Если получается побеждать КО, то в чем проблема, пускай изображает боксера. Я не против )))
Artakon вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:33   #366
Тяжелый вес
 
Аватар для Pelot
 

Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,040
RUV: 649
Вы сказали Спасибо: 14,048
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,411 сообщениях
Несогласия: 256
Не согласились 114 раз(а) в 74 сообщениях
Рейтинг мнений: 4410
Цитата:
Только это на самом деле не его база! Я ж говорю, сейчас наступила скорее не "эра борьбы" (это было где-то с 1995 по 2004г), а эра борцов, которые любят из себя "боксеров" изображать!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))

Смысл всего этого мне малопонятен, кроме разве что стремления понравится публике, которой в основном нравится "ударку" смотреть! То есть это чисто такой маркетинговый ММА-бокс!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
)
Не, сейчас ММА как никогда разносторонен, т.е. сейчас уже нет таких бойцов, которые только борются или только бьют( есть конечно единичные случаи, но в целом...), сейчас универсалы, имеющие одну конкретную базу( или не одну), например БЖЖ, Вольную или Ударку, но которые при этом также развивают остальные аспекты ММА!
__________________
Rodolfo vai te pegar!!!
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
name="wmode" value="transparent">Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350">
Pelot вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pelot за это полезное сообщение:
Artakon (03.02.2011)
Старый 04.02.2011, 00:52   #367
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 14,345
RUV: 83,242
Вы сказали Спасибо: 6,672
Поблагодарили 3,793 раз(а) в 2,644 сообщениях
Несогласия: 6,810
Не согласились 11,428 раз(а) в 4,906 сообщениях
Рейтинг мнений: 1406
Цитата:
Ну и что? Если получается побеждать КО, то в чем проблема, пускай изображает боксера. Я не против )))
Есть один хороший пример в этом плане - Рашад Эванс. Борец, тренер по борьбе в одном из университетов и карьеру в ММА начинал как ММА-борец. Но потом все же решил переквалифицироваться в ММА-"боксера", - и даже в этом амплуа завоевал титул. .....До первого нокаута от Мачиды! После чего в двух своих последних боях решил перейти к более консервативной борцовской тактике!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
)


Добавлено через 7 минут


Цитата:
Не, сейчас ММА как никогда разносторонен, т.е. сейчас уже нет таких бойцов, которые только борются или только бьют( есть конечно единичные случаи, но в целом...), сейчас универсалы, имеющие одну конкретную базу( или не одну), например БЖЖ, Вольную или Ударку, но которые при этом также развивают остальные аспекты ММА!
1) Универсализм я вижу в основном у борцов, которые действительно уже даже больше бьют чем борятся на последних турнирах (посмотрите бой Мейнард-Диаз, Хеммилл-Тито Ортизщ и т.д., Карвин, и до недавнего времени Эванс, - хотя они по "специальности" - борцы). У большинства "ударников" никакого универсализма я не вижу! В чем заключается универсализм у Шогуна? У Дош-Сантоса? У Тьяго Сильвы? У Альвеша? У Пола Дейли?! Весь "универсализм" в плане борьбы заключается сугубо в тейкдаундефенсе! Настоящие универсалы это ЖСП, Федор, БЖП, Мейнард, Шерк, Эванс и т.д. (это что быстро в голову пришло из последних турниров).

2) ЧТо еще больше удивляет, это то, что многие базовые борцы и БЖЖисты сейчас даже и не стремятся сразу же переводить бой в партер (чего раньше даже и близко не было). С чем это связано - остается только гадать, то ли их просто просит руководство ЮФС поменьше в партере времени проводить во время боев, потому что большинство публики это раздражает, то ли есть еще какие-то причины! Но партера в ЮФС сейчас стало раза в три меньше (по времени если считать) чем было еще лет 7-8-10 назад!
__________________
НЕОБХОДИМА НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БАЗОВЫХ ОТРАСЛЕЙ ЭКОНОМИКИ!!!!!"
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 19:26   #368
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 14,345
RUV: 83,242
Вы сказали Спасибо: 6,672
Поблагодарили 3,793 раз(а) в 2,644 сообщениях
Несогласия: 6,810
Не согласились 11,428 раз(а) в 4,906 сообщениях
Рейтинг мнений: 1406
Этот инструктор по БЖЖ объясняет почему на последних ЮФС партера и грепплинга стало меньше (по сравнению с тем что было раньше).

Если вы знаете английский хотя бы на уровне школьной программе с оценкой "5" вы поймете о чем речь!

Основные моменты в его рассуждениях:

1) Сейчас практически все "ударники" тренируют тейкдаун-дефенс и сабмишн-дефенс с лучшими борцами и БЖЖистами. - Провести тейкдаун или сабмишн становится все труднее. В реальной жизни подавляющее большинство ударников, которые никогда не тренировались под ММА, ничего этого не знают.

2) Введение перчаток и раундов. Перчатки на самом деле защищают руку бьющего (от травм, переломов кисти, костяшек и т.д.).
Введение систем раундов, и поднятие из партера, а последнее время, - даже разнимание клинча.

3) Тенденция "продвигать" больше ударников, чем борцов и БЖЖистов в ЮФС в последние несколько лет, - так как публике больше нравятся смотреть "ударку" и увидеть нокаут. Американская публика на последних ЮФС начинает недовольно мычать, когда поединок в партере затягивается.

Все эти факторы вместе взятые, работают против борцов и на пользу ударников в ЮФС последние несколько лет, и объективно снижает долю борьбы во время поединков. Последнее время уже даже появились бойцы, которые просят прощения, за то что сабмитят своих противников вместо того, чтобы нокаутировать их!

Вывод: Для улицы - ваш противник с очень малой вероятностью тренировался для защиты от борьбы и БЖЖ c хорошими борцами и БЖЖистами, на нем не будет перчаток, не будет раундов, судья не будет поднимать вас из партера, разнимать клинч, и нет никакой публики! -
Философский вывод - Для самообороны важность борьбы/грепплинга - выше, чем ударки! БЖЖ в реальной жизни поможет вам победить более крупного и гиперагрессивного противника! Что было давно доказано на первых ЮФС!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))))

__________________
НЕОБХОДИМА НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БАЗОВЫХ ОТРАСЛЕЙ ЭКОНОМИКИ!!!!!"
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо MMA-fetishist за это полезное сообщение:
ravenhorde (01.03.2011)
Старый 13.03.2011, 12:06   #369
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MMA-fetishist
 

Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Донецко-Криворожская Советская Республика
Сообщений: 14,345
RUV: 83,242
Вы сказали Спасибо: 6,672
Поблагодарили 3,793 раз(а) в 2,644 сообщениях
Несогласия: 6,810
Не согласились 11,428 раз(а) в 4,906 сообщениях
Рейтинг мнений: 1406
Цитата:
Господа, эры борьбы, увы не будет, все поезд ушел. Но и эры бокса тоже нет. Эра универсальных бойцов наступила -это ДА. Хотя за последние время прогресс шел за счет стойки. Такие бойцы как Джексон, Фрэнк Шемрок,Мачида, Сегун, сейчас говорят, что соотношение сейчас 40 процентов борьба, 60 процентов ударка. И вспомните начальные турниры, там на борьбу уделялось процентов 90.
Это просто целенаправленная политика в современном ММА - сделать так, чтобы борьбы/грепплинга было поменьше, а ударки - побольше! Этому способствует целый букет факторов:

1) Публике больше нравится ударка, ей именно больше бои в стойке подавай, - поэтому промоутеры стараются больше продвигать "ударников"

2) Измненения в правилах в пользу ударников, - если бой в партере лишь немного замедляется - рефери поднимает в стойку (кому на ранних турнирах это могло прийти в голову?!). Возьмите, например, бои Джексон-Сильва-1 на Прайде, там Ремпедж (который тогда был еще борцом от ММА) 5 минут доминировал в партере над Сильвой, но потом рефери почему-то поднял их в стойку, после чего Сильва вошел в тайский клинч! Если бы поднятия из партера не было - результат мог бы быть совершенно другим! Возьмите бой Андерсон Сильва-Маркуадт, - Маркуадту удалось перевести Сильву в партер, но потом их почему-то подняли, - если бы этого не было - результат мог бы быть совершенно другим!
(интересно, если исходить методом от противного, - если два ударники ничего не делают в стойке, а только кружат или велосипедят по октагону (например бой Ремпедж-Мачида) - может тогда имеет смысл перевести рефери бой в партер?!).

3) Сейчас уже почти все так называемые "ударники" активно тренируют тейкдаун-дефенс и сабмишн-дефенс с хорошими борцами и БЖЖистами! Перевести в партер бой (и выйти там на сабмишн или ГнП) - становится все тяжелее!
Просто в условиях, когда очень многие, почти все якобы "ударники" в ММА резко подтянули тейкдаун-дефенс и сабмишн-дефенс - единственным выходом для многих борцов стало подтягивание "ударки", - что, понятное дело, привело к бОльшей доли стойки и меньшей доли партера на ММА последних 3-4 лет! - Но я думаю, что вечно так продолжаться не будет, и доля партера с дальнейшей эволюцией ММА будет все же повышаться! Потому что думаю, что побеждать только за счет одной "ударки"+тейкдаун-дефенса и сабмишн-дефенса станет все сложнее!

Так что то что сейчас стойки стало гораздо больше, - это просто чисто такая продуманная, "маркетинговая" целенаправленная стратегия в современном ММА, чисто для удовлетворения запросов публики, которой больше нравится мордобой в стойке!!
Просто необходимо понимать, что современное ММА (в отличии от тех же первых турниров, где ставился вопросов "какой стиль лучше"?) - это уже чисто шоу-бизнес и работа на публику, и от этого нужно исходить!

Так что можно быть спокойными! Вы в реальной жизни (на улице и т.д.) - часто можете встретить хулигана (или даже пускай и боксера или кикбоксера), который бы тренировал тейкдаун-дефенс и самбишн-дефенс с хорошими борцами и БЖЖистами?! Рефери поднимать из партера на улице не будет, и публика тоже не будет недовольно мычать если поединок в партере будет затягиваться!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
)))
__________________
НЕОБХОДИМА НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БАЗОВЫХ ОТРАСЛЕЙ ЭКОНОМИКИ!!!!!"

Последний раз редактировалось MMA-fetishist; 13.03.2011 в 13:45.
MMA-fetishist вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо MMA-fetishist за это полезное сообщение:
*Qwert* (13.03.2011)
Старый 13.03.2011, 15:11   #370
Средний вес
 
Аватар для *Qwert*
 

Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 530
RUV: 2,396
Вы сказали Спасибо: 1,319
Поблагодарили 1,251 раз(а) в 337 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 11 раз(а) в 11 сообщениях
Рейтинг мнений: 948
Цитата:
интересно, если исходить методом от противного, - если два ударники ничего не делают в стойке, а только кружат или велосипедят по октагону (например бой Ремпедж-Мачида) - может тогда имеет смысл перевести рефери бой в партер?!
Классная мысль!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Не стоит первого удара ждать, ибо таковым оказаться может, что сопротивляться весьма позабудешь.

Приписывается Петру I

*Qwert* вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 18:41.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot