Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.01.2010, 16:28   #21
Средний вес
 
Аватар для ravenhorde
 

Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 429
RUV: 25
Вы сказали Спасибо: 7,289
Поблагодарили 532 раз(а) в 181 сообщениях
Несогласия: 87
Не согласились 22 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений: 844
Цитата:
TAP OUT, Помоему Мир высоко. Проиграл он Лестару когда тот был №6 а последнюю победу одержал над Конго примерно № 14. Считаю №3 должен быть Ног. На момент поражения от Мира(№3 в то время) Минотавр был №2 и ребилитировался в бою с Кутюром который в отличии от Конго входил в десятку. И Карвина с Роджерсом стоит поменять местами. Рекорд карвина набит на мешках и лишь победа над Гонзакой дает право войти в 10. Роджерс тоже самое, но победа над Арловским позволяют быть в рейнигах повыше.
Мир выиграл на второй минуте, оставив Конго без шансов, а Ногейра все время провозился с дедом - на это ты не смотришь? К тому же, не смотря на рейтинг, сейчас Кутюр не сильнее Конго и случись между ними бой, он бы был похож на бой с Верой я думаю, а может и с более плачевным для Кутюра исходом.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
ravenhorde вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 16:29   #22
Тяжелый вес
 
Аватар для Milton
 

Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Рига
Возраст: 31
Сообщений: 3,485
RUV: 2,972
Вы сказали Спасибо: 1,439
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 642 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 18 раз(а) в 14 сообщениях
Рейтинг мнений: 1567
Цитата:
Оценивать нужно по последним боям. Если у спортсмен было много побед в начале карьеры, но последнии несколько боев он проиграл, он не может быть высоко в рейтинге. Рейтинг должен отображать уровень спортсменов на сегодняшний день.
Золотые слова, добавить нечего.
Milton вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Milton за это полезное сообщение:
lexx (02.01.2010), TAP OUT (02.01.2010)
Старый 02.01.2010, 16:34   #23
Средний вес
 
Аватар для Antiment
 

Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Новосибирск
Возраст: 37
Сообщений: 979
RUV: 6,441
Вы сказали Спасибо: 15,637
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 496 сообщениях
Несогласия: 927
Не согласились 41 раз(а) в 30 сообщениях
Рейтинг мнений: 1154
Согласен с рейтингом lexx'а.
Цитата:
Вопрос: какие временные рамки можно брать и почему? Почему год с лишним можно, а четыре - нет?
Имхо, временные рамки зависят от того какого типа рейтинг составляется. Если рейтинг на текущий момент, то актуальнее последние год-два. Если определять лучшего бойца "всех времён"
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
, то можно и за всю карьеру. Хотя я думаю, что в любом случае, точно определить уровень бойца по одной только статистике невозможно, нужно учитывать и другие факторы (например, чемпионство).
Antiment вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 16:36   #24
Тяжелый вес
 
Аватар для Костолом
 

Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,282
RUV: 1,935
Вы сказали Спасибо: 6,774
Поблагодарили 976 раз(а) в 417 сообщениях
Несогласия: 252
Не согласились 33 раз(а) в 27 сообщениях
Рейтинг мнений: 1844
Цитата:
Мир выиграл на второй минуте, оставив Конго без шансов, а Ногейра все время провозился с дедом - на это ты не смотришь? К тому же, не смотря на рейтинг, сейчас Кутюр не сильнее Конго и случись между ними бой, он бы был похож на бой с Верой я думаю, а может и с более плачевным для Кутюра исходом.
Причем здесь кто с кем и как провозился в статистике главное победа и смотря над кем. И именно Кутюр создал больше всего проблем для Брока.
__________________
Страх хороший советчик, но плохой попутчик.
Костолом вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 16:37   #25
Средний вес
 
Аватар для *Qwert*
 

Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 531
RUV: 2,422
Вы сказали Спасибо: 1,321
Поблагодарили 1,258 раз(а) в 338 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 11 раз(а) в 11 сообщениях
Рейтинг мнений: 966
Почему? Мы ведь не совсем математики - иногда в карьере бойца можно увидеть явный спад, после которого он выходит на более высокий уровень или, наоборот, спад следует после череды успешных боев ("Ногейра уже не тот", "Сильвия кончился" etc). Как быть, если один боец провел последние несколько лет ровно, а у другого был вот такой перелом? Мы ведь оцениваем их силу на данный момент.

Цитата:
Временные рамки должны быть общими для всех. А т.к. стаж бойцов различается очень сильно, то самым объективным вариантом будет взять всю карьеру.
Тогда логично спросить - как по победам Федора над Ногейрой и Крокопом в 2004-2005 гг. можно доказать что он сильнее своих потенциальных противником в январе 2010? Прошло больше четырех лет, жизнь не стоит на месте. О силе сегодняшнего Федора мы судим не по его победам над Ногейрой или Ароной, а по боям с Сильвией, Арловским, Роджерсом.

Мое мнение - рейтинг не должен составляться следуя каким-то формальным математическим правилам. Любой рейтинг это сумма т. н. "экспертных" оценок. Вы даете свою десятку, а свою, остальные участники - свою, результаты суммируются и получается тот самый рейтинг. А уж чем руководствовался каждый, выбирая десять сильнейших, это вопрос его вкуса. Может быть, просто "мне так кажется" или "мне так хочется". Любой рейтинг необъективен, любой рейтинг можно оспорить.

Чисто теоретически, больше чем первое место в рейтинге должен весить чемпионский пояс. Чисто потому что рейтинг - это мнение болельщиков (или ну очень квалифицированных экспертов) о том что потенциально боец А должен побить бойца Б, а чемпионский пояс означает что данный боец победил прошлого чемпиона , возможно, даже отстоял его в последующих боях. Т. е. на одной чаше весов виртуальная победа "я считаю что есть бойцы и посильнее его", а на другой фактическая.

Поэтому, мое скромное - если топ-10 или топ-20 еще можно определить довольно четко, то распределение мест внутри списка роли не играет.
*Qwert* вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо *Qwert* за это полезное сообщение:
elver (02.01.2010), ravenhorde (02.01.2010)
Старый 02.01.2010, 16:42   #26
Средний вес
 
Аватар для TAP OUT
 

Регистрация: 07.08.2009
Адрес: White-city
Сообщений: 884
RUV: 1,931
Вы сказали Спасибо: 1,543
Поблагодарили 2,920 раз(а) в 581 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 25 раз(а) в 18 сообщениях
Рейтинг мнений: 3061
Костолом, Мира я поставил выше Нога только потому что Мир не так давно Нога бил,а это в моём понимании имеет очень важное значение в положении в рейтингах.
А так их достижения в последних 4-х боях примерно равны.
Единственное отличие-последние бои.Соперники Кутур и Конго.
Кутур по рейтингу выше был,это да.Но и Конго был Миром уничтожен,а не бит по баллам.Поэтому результат очной встречи Нога и Мира стал определяющим для меня фактором.
Но в принципе если кто-то поставит Нога выше Мира рьяно спорить не буду.

В случае Роджерса и Карвина,опять-таки,может быть...Но Роджерс последний бой проиграл,находясь на нижних позициях в ТОРе.Не думаю,что поражение даже ФЕ настолько может усилить позиции.А Карвин непобеждён.Всё-таки я бы поставил и Карвина,и Сантоса выше Роджерса на данный момент.
TAP OUT вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 16:43   #27
Средний вес
 
Аватар для ravenhorde
 

Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 429
RUV: 25
Вы сказали Спасибо: 7,289
Поблагодарили 532 раз(а) в 181 сообщениях
Несогласия: 87
Не согласились 22 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений: 844
Цитата:
Причем здесь кто с кем и как провозился в статистике главное победа и смотря над кем. И именно Кутюр создал больше всего проблем для Брока.
А создал ли Кутюр Броку проблемы вообще? Хочешь сказать что, к примеру, второй бой Кутюра и Белфорта показал мастерство Витора или Мачида порвал Шогуна в недавнем бою? Таких примеров куча, когда победы больше похожи на поражения, а статистика - херня. Судя по рекорду Пенн вообще Санчезу не соперник.
ravenhorde вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 16:55   #28
Тяжелый вес
 
Аватар для Костолом
 

Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,282
RUV: 1,935
Вы сказали Спасибо: 6,774
Поблагодарили 976 раз(а) в 417 сообщениях
Несогласия: 252
Не согласились 33 раз(а) в 27 сообщениях
Рейтинг мнений: 1844
Цитата:
А создал ли Кутюр Броку проблемы вообще? Хочешь сказать что, к примеру, второй бой Кутюра и Белфорта показал мастерство Витора или Мачида порвал Шогуна в недавнем бою? Таких примеров куча, когда победы больше похожи на поражения, а статистика - херня. Судя по рекорду Пенн вообще Санчезу не соперник.
Хочеш сказать что победа Нога над Кутюром не заслуженая?
__________________
Страх хороший советчик, но плохой попутчик.
Костолом вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 17:00   #29
Средний вес
 
Аватар для ravenhorde
 

Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 429
RUV: 25
Вы сказали Спасибо: 7,289
Поблагодарили 532 раз(а) в 181 сообщениях
Несогласия: 87
Не согласились 22 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений: 844
Заслуженная, но далеко не такая убедительная как Мира над Конго.
ravenhorde вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 17:12   #30
Супертяжёлый вес
 
Аватар для akspert
 

Регистрация: 08.08.2009
Сообщений: 11,829
RUV: 93,347
Вы сказали Спасибо: 17,742
Поблагодарили 36,328 раз(а) в 8,286 сообщениях
Несогласия: 315
Не согласились 270 раз(а) в 225 сообщениях
Рейтинг мнений: 10036
Цитата:
Заслуженная, но далеко не такая убедительная как Мира над Конго.
А что получается если победа закончилась не нокаутом или удушением то она не убедительная? 2 нокдауна в которых оказался дед не убеждают в победе Нога? Тогда получается что первая победа Федора над Ногом не убедительна,ведь Федор не смог нокаутировать Нога?
__________________
"There is no religion higher than truth"
"Нет религии выше истины"



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Оффтоп
akspert вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо akspert за это полезное сообщение:
Костолом (02.01.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:41.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot