Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.01.2010, 16:28   #21
Средний вес
 
Аватар для ravenhorde
 

Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 429
RUV: 177
Вы сказали Спасибо: 7,294
Поблагодарили 532 раз(а) в 181 сообщениях
Несогласия: 87
Не согласились 22 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений: 817
Цитата:
TAP OUT, Помоему Мир высоко. Проиграл он Лестару когда тот был №6 а последнюю победу одержал над Конго примерно № 14. Считаю №3 должен быть Ног. На момент поражения от Мира(№3 в то время) Минотавр был №2 и ребилитировался в бою с Кутюром который в отличии от Конго входил в десятку. И Карвина с Роджерсом стоит поменять местами. Рекорд карвина набит на мешках и лишь победа над Гонзакой дает право войти в 10. Роджерс тоже самое, но победа над Арловским позволяют быть в рейнигах повыше.
Мир выиграл на второй минуте, оставив Конго без шансов, а Ногейра все время провозился с дедом - на это ты не смотришь? К тому же, не смотря на рейтинг, сейчас Кутюр не сильнее Конго и случись между ними бой, он бы был похож на бой с Верой я думаю, а может и с более плачевным для Кутюра исходом.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
ravenhorde вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 16:29   #22
Тяжелый вес
 
Аватар для Milton
 

Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Рига
Возраст: 30
Сообщений: 3,485
RUV: 2,792
Вы сказали Спасибо: 1,435
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 642 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 18 раз(а) в 14 сообщениях
Рейтинг мнений: 1518
Цитата:
Оценивать нужно по последним боям. Если у спортсмен было много побед в начале карьеры, но последнии несколько боев он проиграл, он не может быть высоко в рейтинге. Рейтинг должен отображать уровень спортсменов на сегодняшний день.
Золотые слова, добавить нечего.
Milton вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Milton за это полезное сообщение:
lexx (02.01.2010), TAP OUT (02.01.2010)
Старый 02.01.2010, 16:34   #23
Средний вес
 
Аватар для Antiment
 

Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Новосибирск
Возраст: 36
Сообщений: 933
RUV: 6,167
Вы сказали Спасибо: 14,384
Поблагодарили 1,300 раз(а) в 471 сообщениях
Несогласия: 888
Не согласились 38 раз(а) в 28 сообщениях
Рейтинг мнений: 1041
Согласен с рейтингом lexx'а.
Цитата:
Вопрос: какие временные рамки можно брать и почему? Почему год с лишним можно, а четыре - нет?
Имхо, временные рамки зависят от того какого типа рейтинг составляется. Если рейтинг на текущий момент, то актуальнее последние год-два. Если определять лучшего бойца "всех времён"
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
, то можно и за всю карьеру. Хотя я думаю, что в любом случае, точно определить уровень бойца по одной только статистике невозможно, нужно учитывать и другие факторы (например, чемпионство).
Antiment на форуме   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 16:36   #24
Тяжелый вес
 
Аватар для Костолом
 

Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,263
RUV: 1,712
Вы сказали Спасибо: 6,701
Поблагодарили 931 раз(а) в 410 сообщениях
Несогласия: 249
Не согласились 32 раз(а) в 26 сообщениях
Рейтинг мнений: 1804
Цитата:
Мир выиграл на второй минуте, оставив Конго без шансов, а Ногейра все время провозился с дедом - на это ты не смотришь? К тому же, не смотря на рейтинг, сейчас Кутюр не сильнее Конго и случись между ними бой, он бы был похож на бой с Верой я думаю, а может и с более плачевным для Кутюра исходом.
Причем здесь кто с кем и как провозился в статистике главное победа и смотря над кем. И именно Кутюр создал больше всего проблем для Брока.
__________________
Страх хороший советчик, но плохой попутчик.
Костолом вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 16:37   #25
Средний вес
 
Аватар для *Qwert*
 

Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 529
RUV: 2,386
Вы сказали Спасибо: 1,317
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 336 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 11 раз(а) в 11 сообщениях
Рейтинг мнений: 943
Почему? Мы ведь не совсем математики - иногда в карьере бойца можно увидеть явный спад, после которого он выходит на более высокий уровень или, наоборот, спад следует после череды успешных боев ("Ногейра уже не тот", "Сильвия кончился" etc). Как быть, если один боец провел последние несколько лет ровно, а у другого был вот такой перелом? Мы ведь оцениваем их силу на данный момент.

Цитата:
Временные рамки должны быть общими для всех. А т.к. стаж бойцов различается очень сильно, то самым объективным вариантом будет взять всю карьеру.
Тогда логично спросить - как по победам Федора над Ногейрой и Крокопом в 2004-2005 гг. можно доказать что он сильнее своих потенциальных противником в январе 2010? Прошло больше четырех лет, жизнь не стоит на месте. О силе сегодняшнего Федора мы судим не по его победам над Ногейрой или Ароной, а по боям с Сильвией, Арловским, Роджерсом.

Мое мнение - рейтинг не должен составляться следуя каким-то формальным математическим правилам. Любой рейтинг это сумма т. н. "экспертных" оценок. Вы даете свою десятку, а свою, остальные участники - свою, результаты суммируются и получается тот самый рейтинг. А уж чем руководствовался каждый, выбирая десять сильнейших, это вопрос его вкуса. Может быть, просто "мне так кажется" или "мне так хочется". Любой рейтинг необъективен, любой рейтинг можно оспорить.

Чисто теоретически, больше чем первое место в рейтинге должен весить чемпионский пояс. Чисто потому что рейтинг - это мнение болельщиков (или ну очень квалифицированных экспертов) о том что потенциально боец А должен побить бойца Б, а чемпионский пояс означает что данный боец победил прошлого чемпиона , возможно, даже отстоял его в последующих боях. Т. е. на одной чаше весов виртуальная победа "я считаю что есть бойцы и посильнее его", а на другой фактическая.

Поэтому, мое скромное - если топ-10 или топ-20 еще можно определить довольно четко, то распределение мест внутри списка роли не играет.
*Qwert* вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо *Qwert* за это полезное сообщение:
elver (02.01.2010), ravenhorde (02.01.2010)
Старый 02.01.2010, 16:42   #26
Средний вес
 
Аватар для TAP OUT
 

Регистрация: 07.08.2009
Адрес: White-city
Сообщений: 882
RUV: 1,908
Вы сказали Спасибо: 1,544
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 580 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 25 раз(а) в 18 сообщениях
Рейтинг мнений: 2963
Костолом, Мира я поставил выше Нога только потому что Мир не так давно Нога бил,а это в моём понимании имеет очень важное значение в положении в рейтингах.
А так их достижения в последних 4-х боях примерно равны.
Единственное отличие-последние бои.Соперники Кутур и Конго.
Кутур по рейтингу выше был,это да.Но и Конго был Миром уничтожен,а не бит по баллам.Поэтому результат очной встречи Нога и Мира стал определяющим для меня фактором.
Но в принципе если кто-то поставит Нога выше Мира рьяно спорить не буду.

В случае Роджерса и Карвина,опять-таки,может быть...Но Роджерс последний бой проиграл,находясь на нижних позициях в ТОРе.Не думаю,что поражение даже ФЕ настолько может усилить позиции.А Карвин непобеждён.Всё-таки я бы поставил и Карвина,и Сантоса выше Роджерса на данный момент.
TAP OUT вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 16:43   #27
Средний вес
 
Аватар для ravenhorde
 

Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 429
RUV: 177
Вы сказали Спасибо: 7,294
Поблагодарили 532 раз(а) в 181 сообщениях
Несогласия: 87
Не согласились 22 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений: 817
Цитата:
Причем здесь кто с кем и как провозился в статистике главное победа и смотря над кем. И именно Кутюр создал больше всего проблем для Брока.
А создал ли Кутюр Броку проблемы вообще? Хочешь сказать что, к примеру, второй бой Кутюра и Белфорта показал мастерство Витора или Мачида порвал Шогуна в недавнем бою? Таких примеров куча, когда победы больше похожи на поражения, а статистика - херня. Судя по рекорду Пенн вообще Санчезу не соперник.
ravenhorde вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 16:55   #28
Тяжелый вес
 
Аватар для Костолом
 

Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,263
RUV: 1,712
Вы сказали Спасибо: 6,701
Поблагодарили 931 раз(а) в 410 сообщениях
Несогласия: 249
Не согласились 32 раз(а) в 26 сообщениях
Рейтинг мнений: 1804
Цитата:
А создал ли Кутюр Броку проблемы вообще? Хочешь сказать что, к примеру, второй бой Кутюра и Белфорта показал мастерство Витора или Мачида порвал Шогуна в недавнем бою? Таких примеров куча, когда победы больше похожи на поражения, а статистика - херня. Судя по рекорду Пенн вообще Санчезу не соперник.
Хочеш сказать что победа Нога над Кутюром не заслуженая?
__________________
Страх хороший советчик, но плохой попутчик.
Костолом вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 17:00   #29
Средний вес
 
Аватар для ravenhorde
 

Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 429
RUV: 177
Вы сказали Спасибо: 7,294
Поблагодарили 532 раз(а) в 181 сообщениях
Несогласия: 87
Не согласились 22 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений: 817
Заслуженная, но далеко не такая убедительная как Мира над Конго.
ravenhorde вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 17:12   #30
Супертяжёлый вес
 
Аватар для akspert
 

Регистрация: 08.08.2009
Сообщений: 11,664
RUV: 75,786
Вы сказали Спасибо: 17,638
Поблагодарили 35,864 раз(а) в 8,163 сообщениях
Несогласия: 313
Не согласились 265 раз(а) в 220 сообщениях
Рейтинг мнений: 9790
Цитата:
Заслуженная, но далеко не такая убедительная как Мира над Конго.
А что получается если победа закончилась не нокаутом или удушением то она не убедительная? 2 нокдауна в которых оказался дед не убеждают в победе Нога? Тогда получается что первая победа Федора над Ногом не убедительна,ведь Федор не смог нокаутировать Нога?
__________________
"There is no religion higher than truth"
"Нет религии выше истины"



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Оффтоп
akspert вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо akspert за это полезное сообщение:
Костолом (02.01.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 08:54.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot