Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2010, 08:34   #31
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Санчо-Панчо
 

Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 23,056
RUV: 188,982
Вы сказали Спасибо: 12,738
Поблагодарили 22,356 раз(а) в 8,707 сообщениях
Несогласия: 1,154
Не согласились 1,860 раз(а) в 1,274 сообщениях
Рейтинг мнений: 6848
Цитата:
1 Fedor Emelianenko (31-1, 1 NC)
2 Brock Lesnar (4-1)
3 Frank Mir (13-4)
4 Antonio Rodrigo Nogueira (32-5-1, 1 NC)
5 Brett Rogers (10-1)
6 Josh Barnett (24-5)
7 Junior dos Santos (9-1)
8 Andrei Arlovski (15-7)
9 Cain Velasquez (7-0)
10 Shane Carwin (11-0)
вот кстати один из лучших рейтингов шердога что я видел. обычно они такую хуйню там порят. а тут разве что сантоса можно выше было поставить да вердума вместо арла.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Санчо-Панчо вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Санчо-Панчо за это полезное сообщение:
Assassin (21.01.2010)
Старый 21.01.2010, 08:52   #32
Тяжелый вес
 
Аватар для Chuck_Liddell
 

Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 4,601
RUV: 58,088
Вы сказали Спасибо: 1,709
Поблагодарили 4,825 раз(а) в 1,859 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 2,869 раз(а) в 888 сообщениях
Рейтинг мнений: 2802
Цитата:
Мелендес большеват.Надо для точности поменьше взять, например, Франклина
а в мелендесах он (фе например) он гораааааааздо длиннее
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
38 мелендесов, 5 ногов 1,5 гонзаги
__________________
"Люди бывают лучше в чем-то одном: они умнее, быстрее или сильнее. но в целом, лучше меня сейчас нет "
"давайте его сюда, давайте их всех сюда, я им всем задницы надеру"
Frank Shamrock

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Chuck_Liddell вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 09:34   #33
Заблокирован
 
Аватар для Assassin
 

Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Dushanbe, Tajikistan
Возраст: 36
Сообщений: 46
RUV: 57
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 33 раз(а) в 18 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 3 раз(а) в 1 сообщении
Рейтинг мнений: 62
Цитата:
вот кстати один из лучших рейтингов шердога что я видел. обычно они такую хуйню там порят. а тут разве что сантоса можно выше было поставить да вердума вместо арла.
Роджерс на 5-ом месте всего лишь за чуть более чем один год, молодец ничего не скажещь. Львиная доля его рейтинга наверное из за его боя с Федькой и победой над Арлом.
Слушайте а чо это совсем не видно Барнетта, в какой он щас организации? Все еще колет свои стероиды и др. допинги наверное?
Assassin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:55   #34
Средний вес
 
Аватар для Олег_С
 

Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 339
RUV: 1,309
Вы сказали Спасибо: 100
Поблагодарили 374 раз(а) в 142 сообщениях
Несогласия: 15
Не согласились 23 раз(а) в 11 сообщениях
Рейтинг мнений: 150
Цитата:
Слушайте а чо это совсем не видно Барнетта, в какой он щас организации? Все еще колет свои стероиды и др. допинги наверное?
По его делу в США нет решения атлетической комиссии, а без этого никакая серьезная промоутерская компания ММА с ним связываться не хочет...
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Он в прореслинге в конце прошлого года выступал в Японии и выиграл ГП (если не путаю)...
Олег_С вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Олег_С за это полезное сообщение:
Assassin (21.01.2010)
Старый 21.01.2010, 10:57   #35
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Санчо-Панчо
 

Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 23,056
RUV: 188,982
Вы сказали Спасибо: 12,738
Поблагодарили 22,356 раз(а) в 8,707 сообщениях
Несогласия: 1,154
Не согласились 1,860 раз(а) в 1,274 сообщениях
Рейтинг мнений: 6848
ну вроде он не так давно что-то по греплингу выигрывал и черный бояс по бжж получал...
Санчо-Панчо вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Санчо-Панчо за это полезное сообщение:
Assassin (21.01.2010)
Старый 21.01.2010, 13:14   #36
Заблокирован
 
Аватар для Assassin
 

Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Dushanbe, Tajikistan
Возраст: 36
Сообщений: 46
RUV: 57
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 33 раз(а) в 18 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 3 раз(а) в 1 сообщении
Рейтинг мнений: 62
Цитата:
ну вроде он не так давно что-то по греплингу выигрывал и черный бояс по бжж получал...
Все равно ИМХО недостаточно выступать в грепплинге или второсортных турнирах чтобы поддерживать такой рейтинг. Люди как Сантос жестоко мочятся в год по 3-4 раза с нормальными бойцами и все еще он в рейтинге их опережает.
Assassin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Assassin за это полезное сообщение:
Chuck_Liddell (22.01.2010)
Старый 21.01.2010, 18:45   #37
Тяжелый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для Veil123
 

Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 2,033
RUV: 7,801
Вы сказали Спасибо: 3,801
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 1,056 сообщениях
Несогласия: 358
Не согласились 478 раз(а) в 203 сообщениях
Рейтинг мнений: 72
Цитата:
Вообще-то, самый распространенный аргумент - "потому что я так думаю". Но в явном виде он не котируется, поэтому приходится создавать видимость анализа. Я себя каждый раз за язык хватаю, напоминаю себе что исход боя решается не сравнением рейтингов, а в октагоне и точнее всего таблицу рейтингов можно составить после боя
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


А смысл заморачиваться? Так ли важно, четвертое или шестое место занимает боец в десятке? по любому получается что это примерно равный класс. Да и между 10-м и 11-м местом не должно быть пропасти, десятка - это достаточно условно.
Как сказать. Движение внутри десятки - это всегда показатель того, что происходит в ММА. Смотришь кто в какой организации, сколько держит свое место, как часто меняются бойцы, находящиеся в первой тройке, середке, на 10-ом месте и первом, какова возможность бойцов вне десятки попасть внутрь и т.д. Пищу для размышлений дает. Естественно, при этом топ 10 - это далеко не божье откровение.
-----------------
Flagg, хороший пример грамотного анализа. Полностью согласен. Тоже ведь противоречие. Большинство кричит, что СуперХалк - губитель ММА, а цифры говорят, что возможно благодаря ему у ДРИМ вообще есть какие-то перспективы.
-----------------
Кстати, любопытная новость на Ленте.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Сообщается, что профессор экономики американского Колорадо-колледжа Дэниэл Джонсон с поразительной точностью на основе только лишь анализа экономических данных (чему я не верю) предсказывает результаты олимпийских игр.

Accuracy rate of Johnson's predictions for total medals won by a country:

2008 Beijing Summer Games: 93%
2006 Torino Winter Games: 93%
2004 Athens Summer Games: 94%
2002 Salt Lake City Winter Games: 94%
2000 Sydney Summer Games: 95%

Accuracy rate of Johnson's predictions for gold medals won by a country:

2008 Beijing Summer Games: 92%
2006 Torino Winter Games: 89%
2004 Athens Summer Games: 86%
2002 Salt Lake City Winter Games: 85%
2000 Sydney Summer Games: 84%

Вот видео с коротким объяснением методики.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Здесь можно посмотреть систему очков для пекинской Олимпиады -
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Veil123 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Veil123 за это полезное сообщение:
*Qwert* (21.01.2010)
Старый 06.05.2010, 19:11   #38
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,138
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3613
Давно хотел развёрнуто высказать своё мнение по поводу этих ваших рейтингов. Как многие, надеюсь, знают, меня коробит от дискуссий в стиле "а на каком месте будет топ5, если он победит топ7", потомушто с моей точки зрения бойцы делятся на мешков и немешков, при этом совершенно не важно, на какое место в очередном рейтинге хердога их поместит всесильный рандом.

Во-первых, никаких официальных рейтингов в ММА, само собой, не существует. Да и откуда им взяться? Везде разные организации, разные регулирующие органы (а где-то их вообще нет, к словy), так что рейтинг - отражение субъективного мнения какого-то журналюги, не более того. И если, например, в рейтинге до 205 степень объективности относительно выше (ведь почти все "топы" находятся в одной организации), то какой толк от заочного сравнения достижений Мелендеза и Эдгара, Фёдора и Карвина?

Есть ещё несколько моментов. Практически всегда и во всех весах первым номером идёт чемпион UFC, а вторым - бывший чемпион или первый претендент. Это означает, что самая потенциально интересная часть рейтинга - их вершина - лишена всякой аналитики, и является по сути унылой констатацией очевидных фактов. Тем более в UFC, как и в любой другой организации, титулы раздаются от балды. Чемпионский пояс, прикрученный к обветшалому Кутюру после победы над травмированным Сильвией, Леснар, получивший бой с Кутюром просто так. В моём представлении бой Кутюра с Леснаром вообще не должен иметь влияния на топ10, потому что там нечего было делать ни Кутюру, ни Леснару. Но Кутюр упорно висел в десятке до самого конца, хотя за ним шла куча народу, которая бы в очной встрече его просто убила. Я не понимаю, как в чьём-либо субъективном рейтинге Кутюр мог стоять выше того же Карвина, Веласкеза, да даже стероидного бычары Оверима (который тоже неведомым образом попал в некоторые топ10). Соответственно, место бойца в "рейтинге" определяется не только и не столько его реальным уровнем, а тем, как UFC раздаёт пояса. Имеют место и двойные стандарты: когда старичок Мерсер уложил "топа3" Тиму Сильву, в топ10 его не позвали. То ли победа была слишком глупая, то ли Мерсер слишком старым, то ли Сильва слишком толстым. Но "хевивейт проспектом" его никто не счёл. Да, случается и так, что "топы" дерутся с "нетопами", да ещё и проигрывают им, в этой ситуации места в десятке снова распределяются как бог на душу положит, весь расстановкой бойцов за пределами топ10 почти никто не занимается даже из чистого любопытства. Да и кому это надо?

И последнее. Наш любимый спорт ещё очень молод, поэтому лучших его представителей можно пересчитать по пальцам. Не в каждом весе таких наберётся на эту вашу "топ-десятку". Выходит, что оставшиеся места заполняются по остаточному принципу мешками и разрыв между №1 и №[допустим]7 просто огромен. Я уж там не говорю про №10, в одном пользовательском рейтинге я на полном серьёзе видел там Кимбо Слайса с пометкой "за мужество". Отсюда и жуткая переоценка "топов", из-за которой фимозные рейтинги хердога необъективные. Я говорю, конечно же, про тяжкий вес. Когда-то на второе место попал Мирко Миркович, хотя там явно должен был находится на тот момент Ногейра. После победы над Мирко Мирковичем на третьем месте оказался Гонзага. Ну и апофеоз маразма - Кутюр на второй строчке. Позднее вообще сложилась ситуация, при которой на второе место поставить было некого, поэтому для попадания на него было достаточно побить четверых мешков за 2 года - метод Барнера. Сейчас, к счастью, ситуация получше, но и теперь укомплектовать десятку действительно элитными бойцами не выходит - в ней по-прежнему мелькают всякие Роджерсы. А всё потому, что на второе место невесть как в своё время попал Андрей Арловский. Да и в расстановке действительно достойных "топа" бойцов больше смысла не стало - победа над Ногейрой (который, к слову, давно уже превратился в списанный материал и должен был проследовать из рейтингов вслед за Кро Копом) почему-то ценится выше, чем над побившим его Миром.

Про P4P-рейтинг даже и говорить не хочется - это просто ни в какие ворота не лезет.

Собственно, для чего я всё это написал? Зачастую я вижу, что все эти рейтинговые позиции, рандомно расставленные знатоками с хердога, используются в дискуссии как весомые аргументы. Пример: "Вердум vs Фёдор - это бой с интригой, потому что Вердум топ10 на шердоге!". И не суть важно, что Вердум очень предсказуемый боец, проиграл Арловскому и Ногу, а последние 2 боя провёл ни с кем. Я закончил.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Greyscale за это полезное сообщение:
Antiment (06.05.2010), iLevakhov (19.05.2010), rock3 (13.05.2010), Veil123 (19.05.2010)
Старый 06.05.2010, 19:17   #39
<b>valetudo.ru team</b>
 
Аватар для vk
 

Регистрация: 17.05.2008
Сообщений: 15,748
RUV: 94,956
Вы сказали Спасибо: 6,741
Поблагодарили 92,377 раз(а) в 10,082 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 516 раз(а) в 290 сообщениях
Рейтинг мнений: 8631
"за" лишнее


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
vk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vk за это полезное сообщение:
El Barto (06.05.2010), Greyscale (06.05.2010)
Старый 06.05.2010, 19:45   #40
Средний вес
 
Аватар для Тор
 

Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 587
RUV: 2,914
Вы сказали Спасибо: 1,202
Поблагодарили 648 раз(а) в 245 сообщениях
Несогласия: 45
Не согласились 23 раз(а) в 19 сообщениях
Рейтинг мнений: 975
Наивный
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Тор вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 04:48.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot