Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Кто из дуэлянтов был более убедительным и отстоял свою позицию лучше?
Chuck_Lidell / Паук / TAP OUT 36 41.86%
Low_kick / DeadOK 50 58.14%
Голосовавшие: 86. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2010, 20:32   #641
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9325
Chuck_Liddell, 12-2, 2-1 в UFC, единственный известный боец ММА побежденный Триггом за тот период - Холлман (уже прошедший свой пик). Натуральный среднячок.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 20:33   #642
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,168
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3615
Цитата:
не согласен, связи нет ни прямой ни обратной:
и проф бой может быть оч зрелищным и непроф полной нудятиной
примеров масса, даже на сф майами

другой вопрос что для рядовых зрителей зрелище в приоритете, а проф зрелище просто вкуснятинка
Ты, например, часто в борьбе двух чёрных поясов по BJJ видишь победу одного из них болевым? Или они обычно нейтрализуют друг друга, барахтаясь в партере до решения или возвращения в стойку?

Зрелищность возникает тогда, когда есть либо существенная разница в классе, либо уровень обоих соперников достаточно невысок. Потому как высококлассный боец в бою с другим высококлассным вряд ли будет бить "вертушками", пытаться провести летающие армбары, потому как знает, что его мгновенно "накажут".


Цитата:
Я не согласен... хотя на вкус и цвет конечно...

И зачем вообще бросаться в крайности? Тем более что за примерами далеко ходить не надо. В числе наиболее зрелищных боев PRIDE обычно называют: Шогун-Ногейра, Мирко-Федор, Ногейра-Мирко, Барнетт-Ногейра, Харитонов-АЕ... Все это топовые бойцы, причем некоторые из них сохраняют за собой этот статус до сих пор!
Для сравнения, наиболее зрелищными боями UFC называют финалы TUFов и бои топов со среднячками (вроде Хьюз-Тригг например).
Эээ... кто эти те, кто обычно называют? А то как-то абстрактно звучит.

Если оплотом зрелищности были эти, без сомнения, замечательные бои, зачем тогда все многочисленные фрик-шоу с Гигантом Сильвой и Зулу, прореслеры в масках и бои средневесов с тяжами?

А что в TUF самые зрелищные бои, это и так понятно. Ведь класс участников там высоким бывает очень редко. Один из ярчайших примеров - бой Гриффина с Боннаром, который буквально изменил историю UFC. Кто такой Боннар, думаю, объяснять не нужно. Но именно в качестве благодарности за тот бой Дана до сих пор не выгнал этого мешка.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Greyscale за это полезное сообщение:
DeadOk (01.02.2010), elver (01.02.2010), TAP OUT (01.02.2010), ПИТБУЛЬ (02.02.2010)
Старый 01.02.2010, 20:38   #643
Заблокирован
 
Аватар для Безымянный
 

Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Белокаменная
Возраст: 37
Сообщений: 14,643
RUV: 40,459
Вы сказали Спасибо: 13,344
Поблагодарили 33,306 раз(а) в 8,416 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 402 раз(а) в 311 сообщениях
Рейтинг мнений: 13065
Alex vs. Arsen88

Alex - против, Arsen88 - за?

Прикольно. Думаю с других форумов народ подтянется - "так, чисто позырить".


П.С. Ага, в понедельник 8 февраля... после Супербоула
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


П.П.С. - а Alex это человек в "красном"?
Безымянный вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Безымянный за это полезное сообщение:
DeadOk (01.02.2010)
Старый 01.02.2010, 20:55   #644
Тяжелый вес
 
Аватар для Ze0ne
 

Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,115
RUV: 4,299
Вы сказали Спасибо: 19,121
Поблагодарили 2,216 раз(а) в 920 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 29 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений: 1697
Оффтоп
Ze0ne вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 20:57   #645
Заблокирован
 
Аватар для El Barto
 

Регистрация: 13.07.2008
Возраст: 29
Сообщений: 4,956
RUV: 2,480
Вы сказали Спасибо: 11,323
Поблагодарили 6,204 раз(а) в 2,313 сообщениях
Несогласия: 356
Не согласились 414 раз(а) в 287 сообщениях
Рейтинг мнений: 6328
Greyscale,

Разве Федор дерется незрелищно?
Его бои с Ногейрой, КроКопом были незрелищными?
А это ведь флагманы ММА.
Или Би Джей Пенн дерется незрелищно?
Бои с Флорианом, Санчезом, Стивенсоном, Хьюзом, etc.
Или бои Шогуна неинтересны?
Тиаго Сильва?
Бой Рэнди Кутюр - Ногейра?
Чак Лидделл не есть зрелищный боец?
Куинтон Джексон?
Тиаго Альвес?
КроКоп в свое время считался самым зрелищным бойцом, и это было именно тогда, когда он стоял на 2-3 строчке в списке ТОПов.
Андерсон Сильва - незрелищный боец?
Скучными ли были его бои с Хендо, Франклином, Маркуордтом?
Чак Лидделл - Вандерлей Сильва не был зрелищным боем?
Хендерсон -Джексон?
Бои Сакурабы были скучны?
В большинстве приведенных мною случаев не было очень уж большой разницы в уровне спортсменов.
Это я так, оттуда-отсюда нащипал.
Примеров можно очень много привести.
От уровня мастерства бойца не зависит уровень его зрелищности.
Так же, как не зависит зрелищность конкретного боя от уровня соперников.

Вон, Андерсон был на пять голов выше Лейтеса и Котэ, однако вышло унылое говно.
А вот уровень Вандерлея Сильвы и уровень Ремпейджа во времена Прайда относительно несильно разнился, однако же в обоих случаях получался аццкий фейерверк.
И вновь я апеллирую ко встрече Ногейры и Кутюра. Особенной разницы в силе бойцов не было, а бой был неплохой такой.
Если боец скучный, он скучный.
Вон, на десятом ТУФе жирные мужики все десять минут занимались неторопливо совокуплялись в партере.
И это, посмею предположить, не оттого, что они являются великими мастерами грэпплинга.
Есть еще такой закон ММА: Styles make fights.
От того, как взаимодействуют стили соперников, в большой степени зависит зрелищность поединка.
El Barto вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо El Barto за это полезное сообщение:
Biburat (02.02.2010), DeadOk (01.02.2010), elver (01.02.2010), Shoggot (01.02.2010), паук (01.02.2010), ПИТБУЛЬ (02.02.2010), Санчо-Панчо (02.02.2010)
Старый 01.02.2010, 20:58   #646
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9325
Цитата:
Эээ... кто эти те, кто обычно называют? А то как-то абстрактно звучит.
.
Существуют фанатские рейтинги "лучшие бои в истории ММА" на
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
есть такой.

А бои гигантов... ребятам давали шанс
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
но их все равно было абсолютное меньшинство.
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо DeadOk за это полезное сообщение:
Biburat (02.02.2010)
Старый 01.02.2010, 21:31   #647
Средний вес
 
Аватар для TAP OUT
 

Регистрация: 07.08.2009
Адрес: White-city
Сообщений: 882
RUV: 1,908
Вы сказали Спасибо: 1,544
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 580 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 25 раз(а) в 18 сообщениях
Рейтинг мнений: 2963
Цитата:
А скажите пожалуйста почему зрелищность шоу исключает его спортивность...
ТОПовый тяж,претендент на титул Прайд избивает средневеса.
Зрелищно ? Да...
Спортивно ? Да ну ...
Это для примера.


А вообще,разумеется ,ничто ничего категорически не исключает,как и не подразумевает в принципе.
Т е можно увидеть офигенное рубилово ,не представляющее никакой спортивной ценности.(миссматчи,бой лузеров или бойцов средней руки).Пример -Джарред Роллинз и Йон Коппенхейвер на ЮФС,кто видел...
А средний по напряжению бой (Мачида -Шогун) в то же время может определять бойца №1 в мире,то со спортивной точки зрения есть высший уровень

Чем выше и ровнее уровень бойцов ,тем большую роль играет фактор обоюдной осторожности в бою,и тем теоретическименьше вероятность яркого боя.
Поэтому зачастую бои высшего уровня заканчиваются по решению -бойцы,
имея большой опыт и равный уровень, нейтрализуют друг друга,опасаются лишний
раз рисковать,зная на что способен оппонент,испытывают сложности с тем чтобы "прикончить" опытного соперника и т д...
Но бывает так,что определяющие со спортивной точки зрения бои получаются мегазрелищными (Вандерлей-Джексон,Чак Лидделл-Ортиз,Ногуейра-Мирко,Ногуейра-Кутур)...Такие бои становятся классикой.
А просто зрелищной может быть и драка в баре.
TAP OUT вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо TAP OUT за это полезное сообщение:
Chuck_Liddell (01.02.2010), DeadOk (01.02.2010), elver (01.02.2010), Milton (01.02.2010), Shoggot (01.02.2010), vk (01.02.2010), паук (01.02.2010), ПИТБУЛЬ (02.02.2010)
Старый 01.02.2010, 21:53   #648
Тяжёлый вес
 
Аватар для elver
 

Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 16,510
RUV: 30,071
Вы сказали Спасибо: 18,727
Поблагодарили 37,381 раз(а) в 9,894 сообщениях
Несогласия: 20
Не согласились 518 раз(а) в 331 сообщениях
Рейтинг мнений: 14152
По следующей дуэли :
Черт возьми, я и подумать не мог, что со стороны защиты М-1 можно найти человека, который хотя бы свел дуэль вничью.Но Арсен88 с его умением излагать факты последовательно, обдуманно, в меру эмоционально может вообще просто ее выиграть, находясь в заведомо неудобной позиции.Лишь бы мат.часть не подвела
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Это будет отличная дуэль.Еще в роли арбитра выбран человек хорошо, кажется, что Flagg будет идеален в "нейтральных водах" и рассудит все по-честному.


В общем, следующая дуэль обещает быть не хуже этой, даже несмотря на ее чуть менее острую тему.

А по этой дуэли хочется отметить, что все, конечно, молодцы, но Лоу так рвался в бой, что казалось, он просто двумя-тремя постами уберет Чака с дуэли и победит единогласно.Однако же Чак не только дал отпор, он выдержал, а Тэп Аут едва ли не принес победное очко.Но ... Голосование, судя по всему, пошло по тому принципу, как я и описал.Люди голосуют не за дуэлянтов, люди голосуют за организации в лучшем случае, а то и вовсе против конкретного участника.

Вот так
__________________
Спойлер для Суровая правда ММА:
Цитата:
Вот, кстати, проблема Вандерлея: он уехал из Бразилии. Он постоянно говорит о Бразилии, но живет в Лас-Вегасе! Он говорит о Бразилии, но именно американская фирма сделала его миллионером. Он говорит, что любит Бразилию, но его дети ходят в американскую школу. Живет в США, нанимает американцев, платит США налоги, но, когда ему удобно, говорит, что он бразилец. Стоит достать камеру мобильного телефона - он сразу не говорит по-английски, лишь бормочет на непонятном языке так, что приходится снизу подставлять субтитры. Но когда дело касается бизнеса, вы заходите к нему в кабинет, он жмет вашу руку и говорит на чистом английском. Эти ребята - фальшивки! И бразильцы знают это! Бразильцам они не нужны! Бразильцы знают знают, что они от них сбежали! Бразильцы не хотят их, им нужен я, потому что я заткну этих ребят и я был в Бразилии! Я люблю эту страну! И я там тратил деньги, а это уже больше, чем может сделать Вандерлей.
elver вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо elver за это полезное сообщение:
Chuck_Liddell (01.02.2010), El Barto (01.02.2010), maybeyou (01.02.2010), Milton (01.02.2010), TAP OUT (01.02.2010), vk (01.02.2010), ПИТБУЛЬ (02.02.2010)
Старый 01.02.2010, 21:59   #649
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9325
elver, по-моему относительно равный счет говорит как раз об обратном...
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
сравни с результатами предварительного голосования.

Кстати, еще ничего не ясно
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо DeadOk за это полезное сообщение:
Biburat (02.02.2010), El Barto (01.02.2010), elver (01.02.2010), TAP OUT (01.02.2010)
Старый 01.02.2010, 22:02   #650
Тяжёлый вес
 
Аватар для elver
 

Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 16,510
RUV: 30,071
Вы сказали Спасибо: 18,727
Поблагодарили 37,381 раз(а) в 9,894 сообщениях
Несогласия: 20
Не согласились 518 раз(а) в 331 сообщениях
Рейтинг мнений: 14152
Действительно.
Как минимум, Чак, Паук и TAP_OUT могут считать за победу то, что тут вообще есть интрига.А уж какой процент голосов они перетянули ... Наверное, в этом и был смысл дуэли
__________________
Спойлер для Суровая правда ММА:
Цитата:
Вот, кстати, проблема Вандерлея: он уехал из Бразилии. Он постоянно говорит о Бразилии, но живет в Лас-Вегасе! Он говорит о Бразилии, но именно американская фирма сделала его миллионером. Он говорит, что любит Бразилию, но его дети ходят в американскую школу. Живет в США, нанимает американцев, платит США налоги, но, когда ему удобно, говорит, что он бразилец. Стоит достать камеру мобильного телефона - он сразу не говорит по-английски, лишь бормочет на непонятном языке так, что приходится снизу подставлять субтитры. Но когда дело касается бизнеса, вы заходите к нему в кабинет, он жмет вашу руку и говорит на чистом английском. Эти ребята - фальшивки! И бразильцы знают это! Бразильцам они не нужны! Бразильцы знают знают, что они от них сбежали! Бразильцы не хотят их, им нужен я, потому что я заткну этих ребят и я был в Бразилии! Я люблю эту страну! И я там тратил деньги, а это уже больше, чем может сделать Вандерлей.
elver вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо elver за это полезное сообщение:
TAP OUT (01.02.2010), паук (01.02.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 14:01.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot