Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2010, 23:06   #41
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MadHulk
 

Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 14,083
RUV: 40,443
Вы сказали Спасибо: 39,258
Поблагодарили 30,920 раз(а) в 9,135 сообщениях
Несогласия: 19
Не согласились 1,075 раз(а) в 641 сообщениях
Рейтинг мнений: 8946
TAP OUT,
Я и согласен с Вами, и нет.
Безусловно бокс и ММА очень отличаются. Но валить всё на перчатки некорректно. Ну не панчер Паук по боксёрским меркам, допустим. Всё ли дело в перчатках? В К1 перчатки боксёрские, по слухам они даже мягче, так почему же Ле Баннер, Мати Мо и многие другие К1щики смотрятся так жалко в боксёрских боях против откровенных мешков?
Отличие не только в перчатках.
Во-первых различия в правилах различных единобоств заставляют по-разному подходить к защите. В боксе спортсмен может перекрыться и "переждать бурю". Угроза лоукиков делает такое пережидание очень опасным. А угрлза входа в клинч или перехода в партер вообще исключает такого рода подход для спортсмена, предпочитающего не преходить в партер. Поэтому боец, желающий остаться на ногах просто вынужден непрерывно отмахиваться от наступающего противника.
Во-вторых в профибоксе практически нечего делать без умения "держать удар". Ведь там не три раунда и даже не пять, желающий стать чемпиононм должен быть готов к граду ударов в голову в течении 36 минут. В других единоборствах огромная доля энергии расходуется на альтернативные пути достжения победы - лоу, борьба. Поэтому там легче выжить "пробитым" товарищам. В боксе после пары нокаутов бойца начинают считать "пробитым", в остальных единоборствах нокаут не ставит под сомнение продолжение карьеры и даже Манхуф и Караев продолжают высоко котироваться.
Этому же способствует и система проведения поединков. Если нокаутированный боксёр решит выползти против серьёзного противника сере месяц-другой после нокаута это будет считаться чуть ли не самоубийством. В ММА и К1 это в порядке вещей даже на самом высоком уровне.
Рано или поздно бокс уступит позиции ММА, тогда мы получим возможность увидетьсямых бьющих и держащих удар спортсменов в клетке. И отношение к бойцам после того, как уровень их гонораров выростет будет другое, оно уже другое, а вскоре две защиты титула в год будет обычной практикой и перестанет критиковаться.
А лаки-панч... Случайности неслучайны и случаи, когда заведомо слабый спортсмен выигрывал у заведомо сильного редки. Тот же бой с Манхуфом, кто сомневался что его можно уронить? Тут не лаки-панч, тут печальная закономерность. Спорным был нокаут Арловского. Фёдор зажмурился, обречённо отмахнулся и боялся открыть глаза до тех пор, пока Арловского не унесли на носилках из ринга. Лаки-панч. Но удар, от которого лёг в общем-то не замеченый в хрустальности челюсти Роджрс был практически таким же.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
__________________
ЧЁРНЫЙ
MadHulk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо MadHulk за это полезное сообщение:
El Barto (03.02.2010), maybeyou (03.02.2010), NIKODIM (07.02.2010), shipazavr (22.11.2010), TAP OUT (03.02.2010), trader (04.02.2010)
Старый 03.02.2010, 23:16   #42
Средний вес
 
Аватар для Pakopill
 

Регистрация: 17.02.2007
Сообщений: 906
RUV: 6,303
Вы сказали Спасибо: 948
Поблагодарили 978 раз(а) в 303 сообщениях
Несогласия: 44
Не согласились 47 раз(а) в 23 сообщениях
Рейтинг мнений: 452
Робби просто молодчина ! Великолепная игра "загнонного в угол", отлично подобранный момент и суперзрелищный боксерский нокаут. По моему ежу понятно что лаки панча там и близко не было.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Pakopill вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Pakopill за это полезное сообщение:
motor (04.02.2010), TAP OUT (03.02.2010)
Старый 03.02.2010, 23:24   #43
Средний вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для TAP OUT
 

Регистрация: 07.08.2009
Адрес: White-city
Сообщений: 882
RUV: 1,907
Вы сказали Спасибо: 1,544
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 580 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 25 раз(а) в 18 сообщениях
Рейтинг мнений: 2960
MadHulk, всё верно....
Пример Паука я привёл как демонстрацию разницы в эффективности ударов одного и того же человека в разных дисциплинах...ММА ,К1 и бокс-совершенно разные виды БИ,
и я нисколько их не сравниваю...Напротив,своим первым постом я попытался именно эту разницу подчеркнуть.Не всё что в боксе выглядит на один манер будет аналогично выглядеть в ММА.Это же касается и лакки-панча...

Цитата:
Случайности неслучайны и случаи, когда заведомо слабый спортсмен выигрывал у заведомо сильного редки.
Я тоже придерживаюсь такого мнения.Даже более того имею два примера к вышеприведённой цитате.
Середняк Айран Баркли нокаутирует великого Томми Хернса.Все говорят лакки-панч,однако в реванше Баркли побеждает уже по очкам.
Рикардо Майорга нокаутирует непобежденного Вернона Форреста.И вновь идут ссылки на лакки-панч ,но в реванше Майорга вновь побеждает уже решением.
Олег Маскаев,проигрывая бой,нокаутирует Рахмана к его концовке...Кто-то скажет ,повезло,но в реванше происходит все то же самое-нокаут в проигрываемом бою (ТКО).
Ну есть же предел человеческому везению ?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
TAP OUT вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TAP OUT за это полезное сообщение:
MadHulk (03.02.2010)
Старый 03.02.2010, 23:33   #44
Тяжелый вес
 
Аватар для maybeyou
 

Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Питер
Возраст: 28
Сообщений: 3,890
RUV: 14,420
Вы сказали Спасибо: 9,475
Поблагодарили 12,305 раз(а) в 2,100 сообщениях
Несогласия: 651
Не согласились 166 раз(а) в 133 сообщениях
Рейтинг мнений: 2528
Volrath,
Оффтоп
__________________
Оффтоп
maybeyou вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 23:36   #45
<b>valetudo.ru team</b>
 
Аватар для vk
 

Регистрация: 17.05.2008
Сообщений: 15,748
RUV: 94,960
Вы сказали Спасибо: 6,741
Поблагодарили 92,377 раз(а) в 10,082 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 516 раз(а) в 290 сообщениях
Рейтинг мнений: 8631
Я всей дискуссии не читал, вечером почитаю, но хочу высказаться по бою Лоулер - Манхуф. Никакого лаки-панча там не было и в помине. Лоулер сказал после боя что ждал когда Махуф опустит руки, ибо есть у голландца такая склонность. Как дождался, при размене, так и зарядил. Бил он вполне зряче, нырок, хук справа, при этом левая прикрывает челюсть. Всё по делу. Если Лоулер - Манхуф это лаки-панч, то что тогда ФЕ - АА?

Манхуфу, коли любит он бросать руки на уровень пояса и не убирать голову при ударе, надо было продолжать долбить лоу-киками, но он шёл на добивание, ибо Лоулер еле-еле стоял на ногах.
vk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо vk за это полезное сообщение:
elver (03.02.2010), motor (04.02.2010), NIKODIM (07.02.2010), shipazavr (22.11.2010), TAP OUT (03.02.2010)
Старый 03.02.2010, 23:39   #46
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Low_kick
 

Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 24,231
RUV: 105,297
Вы сказали Спасибо: 5,599
Поблагодарили 27,015 раз(а) в 10,243 сообщениях
Несогласия: 502
Не согласились 1,599 раз(а) в 1,115 сообщениях
Рейтинг мнений: 6615
Цитата:
Я всей дискуссии не читал, вечером почитаю, но хочу высказаться по бою Лоулер - Манхуф. Никакого лаки-панча там не было и в помине. Лоулер сказал после боя что ждал когда Махуф опустит руки, ибо есть у голландца такая склонность. Как дождался, при размене, так и зарядил. Бил он вполне зряче, нырок, хук справа, при этом левая прикрывает челюсть. Всё по делу. Если Лоулер - Манхуф это лаки-панч, то что тогда ФЕ - АА?

Манхуфу, коли любит он бросать руки на уровень пояса и не убирать голову при ударе, надо было продолжать долбить лоу-киками, но он шёл на добивание, ибо Лоулер еле-еле стоял на ногах.
Я так и не понял: а где можно посмотреть пример лаки- панча. Даже к Льюис - Маккол можно подкопаься. Маккол знал, что легче всего попсть по Льюису именно так, а глаза закрыл, потому что боялся встречного удара.
Low_kick вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Low_kick за это полезное сообщение:
maybeyou (03.02.2010)
Старый 03.02.2010, 23:44   #47
Тяжелый вес
 
Аватар для maybeyou
 

Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Питер
Возраст: 28
Сообщений: 3,890
RUV: 14,420
Вы сказали Спасибо: 9,475
Поблагодарили 12,305 раз(а) в 2,100 сообщениях
Несогласия: 651
Не согласились 166 раз(а) в 133 сообщениях
Рейтинг мнений: 2528
Цитата:
Маккол знал, что легче всего попсть по Льюису именно так, а глаза закрыл, потому что боялся встречного удара.
Ты забыл упомянуть,что некие вещества им были приняты исключительно в профилактических целях.Да и с ринга он порывался свалить, боясь ненароком убить Ленокса
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Оффтоп
maybeyou вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 23:44   #48
Средний вес
 
Аватар для enfermo
 

Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 818
RUV: 5,223
Вы сказали Спасибо: 617
Поблагодарили 1,773 раз(а) в 417 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 25 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений: 2462
Цитата:
МакКолл vs. Льюис - хрестоматийный лакипанч! Макколл, как известно был в момент боя "под веществами", вел себя неадекватно на ринге, удар наносил с закрытыми глазами не целясь, так сказать "Бросил руку в область человека" (с).
это во втором бою маккол был "под веществами", а в первом бою, когда он отключил леннокса - он был "чистый"
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
по крайней мере во время боя..


по теме:
Манхуф vs Лолер - это лаки панч.
Лаки напч на то и лаки панч - удар должен быть случайный.. в основном бьется не глядя и в размене.. или на встречу...
если бы Лолер работал первым номером.. это еще можно было бы назвать подготовленным ударом, а так - голова опущена, атака не готовилась, корпус не двигался, движений на ногах нет.. куда ударил, туда и ударил... т.е. большая степень случайности..
значит лаки панч ))
enfermo вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо enfermo за это полезное сообщение:
maybeyou (03.02.2010)
Старый 03.02.2010, 23:57   #49
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MadHulk
 

Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 14,083
RUV: 40,443
Вы сказали Спасибо: 39,258
Поблагодарили 30,920 раз(а) в 9,135 сообщениях
Несогласия: 19
Не согласились 1,075 раз(а) в 641 сообщениях
Рейтинг мнений: 8946
Очень многие боксёры били бы не глядя на цель, да правила не позволяют. положение головы достаточно зависит он положения ног чтобы попадать в голову глядя при этом вниз.
__________________
ЧЁРНЫЙ
MadHulk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо MadHulk за это полезное сообщение:
TAP OUT (04.02.2010)
Старый 04.02.2010, 00:32   #50
Средний вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для TAP OUT
 

Регистрация: 07.08.2009
Адрес: White-city
Сообщений: 882
RUV: 1,907
Вы сказали Спасибо: 1,544
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 580 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 25 раз(а) в 18 сообщениях
Рейтинг мнений: 2960
Чувство соперника играет в точном попадании далеко не последнюю роль.
Видеть его в упор не обязательно....Пример нокаутов после ударов с раскрутки
это наглядно показывает-в момент удара его можно и не видеть ,главное чётко представлять себе где он находится.
Ещё раз повторю,значительная часть нокаутов происходит после того как удар выбрасывается не в фактическое место нахождение цели,а в предполагаемое,
туда,где цель по задумке окажется в момент непосредственного контакта с перчаткой.
Например ,некоторые ударники,выступающие в ММА против борцов,специально бьют на уровень груди,а не подбородка соперника,поскольку предвидят его нырок под удар.


Добавлено через 2 минуты


Цитата:
Я так и не понял: а где можно посмотреть пример лаки- панча
Сэрра-СтПьер
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Хоть там был и не один удар,но мы ведь об ММА говорим,там после падения не сразу тормозят...А именно с лакки-панча,на мой взгляд ,
и начался спурт Сэрры,приведший его к победе...


Добавлено через 10 минут


TAP OUT вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TAP OUT за это полезное сообщение:
motor (04.02.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 09:40.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot