Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Какая из сторон отстояла свою позицию более убедительно и провела дуэль лучше?
Сторона Alexa 65 60.75%
Сторона El Barto 42 39.25%
Голосовавшие: 107. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2010, 02:06   #1331
Тяжелый вес
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,813
RUV: 1,253,202
Вы сказали Спасибо: 10,477
Поблагодарили 10,929 раз(а) в 3,882 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 388 раз(а) в 241 сообщениях
Рейтинг мнений: 4430
Еще раз перечитал всю дуэль. Обсуждение дуэли читать перестал давненько, поэтому если где-то повторю чьи-то мысли - прошу меня извинить.

До начала дуэли я искренне не понимал, в чем же собственно вред от деятельности М-1? Бесполезность, бездарность и пр. - наверняка, но вред... Понаблюдав за перестрелкой я пришел к выводу, что понятие "вреда" я воспринимал слишком буквально и позиция Алекса мне оказалась ближе. Его аргументы показались мне более убедительны.

Какие аргументы и моменты дуэли показались мне наиболее спорными?
Арсен и Дедок:
Высказывания Арсена насчет "бизнесменов не глупцов". Считаю, что для того, чтобы делать такие заявления, нужно абсолютно не представлять себе что такое адм. ресурс. Продолжать не буду, тем более, что это несколько оффтопная тема. Но все же... Мнение складывается в том числе из мелочей.
Про "безвредного" ПИФа - абсолютно не согласен. Дезинформация - это вред. Причем прямой. Прямее не бывает. Но не только деза...
"На Тане-переводчице свет клином не сходится". Тоже в корне не согласен. За бугром весь свет сходится клином именно на нашем переводчике(це). Ибо только она (парадокс!) может хоть как-то (про грамотность молчу) пытаться изъясняться на английском языке, и по ней судят о нас.
Про 500 человек, которые бы посмотрели трансляцию ТУФа на Рен-ТВ - абсолютно не согласен. Про "эффект бабочки" - ИМХО перегнута палка (выстрел Дедка). Ну и вообще показалось, что у Дедка очень много субъективизма (4-е место РФ в ММА-рейтинге и пр.).

Ну и один из самых важных для меня моментов:
Цитата:
благодаря плохой подкованности Вадима Финкельштейна в вопросах красноречия, имен бойцов, организаций и турниров, а также слабого знания английского языка его имидж портится в глазах немалого количества хардкорных фанатов с крупнейшего русскоязычного ММА-ресурса Валетудо.ру, которые, будучи сердитыми на главу М-1, формируют у общественности негативное мнение обо всей организации в целом
Рыба гниет с головы. И голова у М-1 прогнила насквозь.

Алекс и vk. Поскольку позиция мне значительно ближе, то и критики значительно меньше. Хотя, она, пожалуй, поувесистее будет. А именно непонравился перенос дуэли на другие ветки, в т.ч. и в новостную, о чем уже говорилось. На мое мнение относительно того, за кого проголосовать, это никак не сказалось, но ИМХО, это не самый красивый поступок. Да, до дуэли штиля в этом плане не было, но после ее начала ветер задул явно сильнее.

Что можно сказать в завершение? У Арсена была очень непростая задача. Так как политика администрации сайта всем нам известна. Но исходя из того, что я прочитал на этих 3-х страницах дуэли, я считаю, что Алекс прав. И дело не в том, что я пытаюсь плясать под чью-то дудку. Я действительно пылатся насколько это возможно абстрагироваться от своего предвзятого мнения о ВФ и Ко. Я искренне пытался понять, в чем же польза М-1? Но так и не понял.
Спасибо дуэлянтам, секундантам и рэфери. Было интересно.

P.S. Все вышесказанное - ИМХО.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Eugene вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Eugene за это полезное сообщение:
El Barto (05.03.2010), gaidar (06.03.2010), mma_supporter (05.03.2010), NIKODIM (06.03.2010), rampage (05.03.2010), TAP OUT (05.03.2010), vk (05.03.2010), Иван Сильвин (05.03.2010), Мамай (05.03.2010)
Старый 05.03.2010, 02:22   #1332
<b>valetudo.ru team</b>
 
Аватар для vk
 

Регистрация: 17.05.2008
Сообщений: 15,748
RUV: 95,613
Вы сказали Спасибо: 6,741
Поблагодарили 92,377 раз(а) в 10,082 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 516 раз(а) в 290 сообщениях
Рейтинг мнений: 8718
Цитата:
А именно непонравился перенос дуэли на другие ветки, в т.ч. и в новостную,
Я уже писал об этом и повторятся не хочется, но скажу ЕЩЁ РАЗ, все крупнейшие ММА сайты в последнее время отписались по поводу:
1. Отмены боя ФЕ в апреле
2. Конфликте М-1 и StrikeForce.

Эти новости не слезали с первых полос.

Я так же хочу сказать следующие, НИ РАЗУ за последние 2 недели я не позволил себе добавить что-то от себя, в новостях по М-1, всё что вы видите в теме с новостями на форуме, или главной странице, это лишь ПЕРЕВОДЫ западных статей, при чём, на этот раз, лично я брал ТОЛЬКО комментарии ведущих журналистов, таких как Лорета Хант (Шердог) и Джош Гросс (Sports Illustrated).

Была и более разгромная статья на ESPN, но я её не стал переводить по 2 причинам: 1. Надоели обвинения в моей предвзятости. 2. Надоел сам скандал.

В заключении, повторю ещё раз, если я и являюсь чьим-то секундантом по какому-то вопросу, то новости от этого за меня никто писать не будет.

Спасибо.

Последний раз редактировалось vk; 05.03.2010 в 02:38.
vk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо vk за это полезное сообщение:
m4xote (06.03.2010), maybeyou (05.03.2010), mma_supporter (05.03.2010), NIKODIM (06.03.2010), Ze0ne (05.03.2010), Иван Сильвин (05.03.2010)
Старый 05.03.2010, 02:26   #1333
Тяжелый вес
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,813
RUV: 1,253,202
Вы сказали Спасибо: 10,477
Поблагодарили 10,929 раз(а) в 3,882 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 388 раз(а) в 241 сообщениях
Рейтинг мнений: 4430
Цитата:
Я уже писал об этом и повторятся не хочется, но скажу ЕЩЁ РАЗ
Цитата:
Обсуждение дуэли читать перестал давненько, поэтому если где-то повторю чьи-то мысли - прошу меня извинить.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Обсуждение не читал, т.к. устал. (((
Eugene вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 02:29   #1334
valetudo.ru team
 
Аватар для Alex
 

Регистрация: 21.05.2004
Адрес: Рузаевка, РНР, Новомордовия
Возраст: 2
Сообщений: 21,226
RUV: 63,108
Вы сказали Спасибо: 1,759
Поблагодарили 20,434 раз(а) в 6,681 сообщениях
Несогласия: 86
Не согласились 2,262 раз(а) в 1,076 сообщениях
Рейтинг мнений: 548
Zhentosiq, спасибо за отзыв. Знаешь лично мне победа любой ценой, как например, лепить лживые и липовые новости, не нужна. Уверен, что VK тем более. Могу даже сказать, что сама победа мне тоже не очень важна. Я хочу чтобы прочитав мои посты, люди задумались о части айсберга, которая под водой. Это была моя цель и этого мне важней победы.
__________________
с уважением, Алехъ (председатель Верховного Совета РНР)
Цитата:
не за кого свои жизни отдавать в войне с братским народом, а у вас один аргумент: "мы не рабы и Родина в опасности!" какая в жопу Родина? Страна 404? Где же ваша ПЭРЭМОГА?
С уважением, человек, который говорит «Хуй войне», 1942 год

1) Навсегда, как бы там ни было:
Фёдор "Oafface swindler" Емельяненко

2) Общаюсь в скайпе, отвечаю в личку. Дорого. Но от души
3) Спасибо тебе, Илья за прыжок
4) Я сейчас на Рузаевке (это на Новомордовии). Навсегда!
Alex вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex за это полезное сообщение:
Eugene (05.03.2010), maybeyou (05.03.2010), mma_supporter (05.03.2010)
Старый 05.03.2010, 02:35   #1335
<b>valetudo.ru team</b>
 
Аватар для vk
 

Регистрация: 17.05.2008
Сообщений: 15,748
RUV: 95,613
Вы сказали Спасибо: 6,741
Поблагодарили 92,377 раз(а) в 10,082 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 516 раз(а) в 290 сообщениях
Рейтинг мнений: 8718
Мне очень важна победа поэтому я проголосовал за Арсена
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
vk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 02:36   #1336
Заблокирован
 
Аватар для El Barto
 

Регистрация: 13.07.2008
Возраст: 29
Сообщений: 4,956
RUV: 2,480
Вы сказали Спасибо: 11,323
Поблагодарили 6,204 раз(а) в 2,313 сообщениях
Несогласия: 356
Не согласились 414 раз(а) в 287 сообщениях
Рейтинг мнений: 6367
Какое благородство
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Если серьезно, мне тоже не важна победа любой ценой, это точно.
Просто я дуэлил, ну и стремился к победе, есессно
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Просто были моменты, которые меня удивили.
Но это ерунда, мелочи форумной, виртуальной жизни.
Хороший опыт, ну и я смелый, да
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Много полезного извлек я из этой дуэли.
И если Alex и vk победят, я буду громче и искреннее всех аплодировать.

ПС: искренности и громкости моим аплодисментам добавит одна инфа, которую я узнал сегодня из своих источников.
Хорошо, что противники М-1 её не знают.
El Barto вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо El Barto за это полезное сообщение:
Natalya_pr (05.03.2010)
Старый 05.03.2010, 02:46   #1337
Тяжелый вес
 
Аватар для Мамай
 

Регистрация: 15.09.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,632
RUV: 28,227
Вы сказали Спасибо: 1,577
Поблагодарили 1,957 раз(а) в 797 сообщениях
Несогласия: 7
Не согласились 17 раз(а) в 11 сообщениях
Рейтинг мнений: 1714
El Barto,
Цитата:
ПС: искренности и громкости моим аплодисментам добавит одна инфа, которую я узнал сегодня из своих источников.
Хорошо, что противники М-1 её не знают.
И ты нам эту новость,конечно же не скажешь.
Ну интриган
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Мамай вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мамай за это полезное сообщение:
El Barto (05.03.2010)
Старый 05.03.2010, 02:46   #1338
Тяжелый вес
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,813
RUV: 1,253,202
Вы сказали Спасибо: 10,477
Поблагодарили 10,929 раз(а) в 3,882 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 388 раз(а) в 241 сообщениях
Рейтинг мнений: 4430
Цитата:
лично мне победа любой ценой, как например, лепить лживые и липовые новости, не нужна. Уверен, что VK тем более
В этом у меня нет никаких сомнений.
Цитата:
Я хочу чтобы прочитав мои посты, люди задумались о части айсберга, которая под водой. Этого была моя цель и этого мне важней победы
Думаю, что эта цель достигнута.

И еще пару слов о ВФ. Опять же, мое личное мнение.
Наверное, тупо обвинять Вадима Финкельштейна в том, что он хочет заработать СЕБЕ денег, будет неправильно. Ничего зазорного в этом нет. Но то КАК он это делает, КАК он преподносит свое стрижение капусты... У меня вызывает просто чувство рвотного отвращения. Присосался - флаг в руки, записался в спиногрызы - будь спиногрызом. Но подавать свое паразитство как "развитие ММА" и т.д. - сверхнаглость. Ну а уж если и решил ТАК все это подать - то хотябы будь компетентен в своей области!!! За столько лет не выучить английский язык!!! Имена бойцов и названия турниров!!! Я просто не представляю, чем нужно быть так занятым, чтобы не уделить несколько минут в день, чтобы освоить эти элементарные для любого нормального топ-менеджера (каким себя наверняка позиционирует ВФ) вещи. Считаю такое отношение к своему делу сверхнепрофессионализмом. И такой человек стоит во главе компании, которая "развивает ММА"...
Eugene вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Eugene за это полезное сообщение:
Greyscale (05.03.2010), Ze0ne (05.03.2010), Иван Сильвин (05.03.2010), Мамай (05.03.2010)
Старый 05.03.2010, 02:49   #1339
Тяжелый вес
 
Аватар для Мамай
 

Регистрация: 15.09.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,632
RUV: 28,227
Вы сказали Спасибо: 1,577
Поблагодарили 1,957 раз(а) в 797 сообщениях
Несогласия: 7
Не согласились 17 раз(а) в 11 сообщениях
Рейтинг мнений: 1714
Zhentosiq,Оффтоп
Мамай вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мамай за это полезное сообщение:
Eugene (05.03.2010)
Старый 05.03.2010, 02:51   #1340
<b>valetudo.ru team</b>
 
Аватар для vk
 

Регистрация: 17.05.2008
Сообщений: 15,748
RUV: 95,613
Вы сказали Спасибо: 6,741
Поблагодарили 92,377 раз(а) в 10,082 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 516 раз(а) в 290 сообщениях
Рейтинг мнений: 8718
Цитата:
ПС: искренности и громкости моим аплодисментам добавит одна инфа, которую я узнал сегодня из своих источников.
Хорошо, что противники М-1 её не знают.
Если это что-то плохое о М-1, боюсь тебя разочаровать, все плохие новости мы всегда узнаем первыми, просто никогда не выкладываем их на всеобщее обозрение.

я даже почти уверен знаю о чём ты говоришь.
vk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vk за это полезное сообщение:
Natalya_pr (05.03.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 21:12.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot