Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: Какая из сторон отстояла свою позицию более убедительно и провела дуэль лучше?
Сторона Alexa 65 60.75%
Сторона El Barto 42 39.25%
Голосовавшие: 107. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2010, 19:20   #511
<b>valetudo.ru team</b>
 
Аватар для vk
 

Регистрация: 17.05.2008
Сообщений: 15,748
RUV: 95,668
Вы сказали Спасибо: 6,741
Поблагодарили 92,377 раз(а) в 10,082 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 516 раз(а) в 290 сообщениях
Рейтинг мнений: 8725
Я не совсем понял, мы UFC обсуждаем или М-1 Глобал? Больше трети поста речь идёт именно о UFC. В то время как первые два поста (один) Алекса строго по теме. О UFC у нас будет отдельная дуэль.

Что касается зарплат, я не совсем понимаю зачем в очередной раз поднимать эту тему? Возьмите того же Тода Даффи, упомянутого Арсеном, он за свой единственный бой в UFC, который шёл в андеркарде(!) получил такую бешеную известность, что я когда листаю журнл FIGHT! его лицо как минимум на 4-5 страницах рекламирующих разные товары (во-сновном протеин). Парню совсем недавно исполнилось 24 года, а он профессиональный боец ММА, зарабатывающий хорошие деньги исключительно как атлет! Что касается того что у него всего один бой пока, у него была травма и он снялся с боя с Буентелло на UFC 107, поэтому это очень слабый аргумент. Скоро у него будет бой на UFC 114. Напротив, у человека травма, а ему за счёт известности полученной в UFC, не надо идти работать сторожем, он может жить на спонсорские деньги. это разве аргумент в пользу М-1, которая запрещает своим бойцам подписывать спонсорские контракты?

Но главное не это, UFC помимо хороших гонораров, даёт УЗНАВАЕМОСТЬ, и возможность подписаться со спонсорами, на деньги которых можно жить и тренироваться в комфорте, контракт М-1 глобал ЗАПРЕЩАЕТ размещение каких-либо спонсоров, или даже символику клуба, таким образом, жить надо на $500 за бой, или $1500 в год (3 боя). Опять же, хорошо это или плохо, решать не мне, я просто сравниваю две ситуации, коли Арсен посчитал это сильной стороной М-1.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
vk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо vk за это полезное сообщение:
Alexei (27.02.2010), argen2m (26.02.2010), Biburat (26.02.2010), Boxer and wrestler (26.02.2010), drugdiler (26.02.2010), less (26.02.2010), m4xote (26.02.2010), madseed (26.02.2010), maybeyou (26.02.2010), Wanlop (26.02.2010), Ze0ne (26.02.2010), Иван Сильвин (26.02.2010), Комоген (26.02.2010)
Старый 26.02.2010, 19:20   #512
Тяжелый вес
 
Аватар для Комоген
 

Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 1,634
RUV: 5,611
Вы сказали Спасибо: 5,045
Поблагодарили 1,670 раз(а) в 642 сообщениях
Несогласия: 189
Не согласились 167 раз(а) в 73 сообщениях
Рейтинг мнений: 758
Цитата:
просто именно после "cм" я решил приглядеться, кто же это такой вумный....
а ты что до сих пор не знал, что за сволочь этот Комоген ?)))не верю! Лукавите юноша))
__________________
(Copyright © Я с тобой, кэп!)
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Чуть позже "розовые очки" разбил вдребезги Комоген.(Copyright © пожелал остаться неизвестным)
Комоген вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 19:33   #513
Средний вес
 
Аватар для ПИТБУЛЬ
 

Регистрация: 09.05.2007
Адрес: Тверь
Сообщений: 635
RUV: 5,050
Вы сказали Спасибо: 1,036
Поблагодарили 495 раз(а) в 241 сообщениях
Несогласия: 46
Не согласились 91 раз(а) в 48 сообщениях
Рейтинг мнений: -74
Цитата:
а ты что до сих пор не знал, что за сволочь этот Комоген ?)))не верю! Лукавите юноша))
Клянусь, не знал....
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
- я же тут новичок.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Но теперь то я твое имя ЗАПОМНЮ
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
тем более, что ассоциации оно вызывает не хорошие.
__________________
Сегодня в России кто, если не М-1???
ПИТБУЛЬ вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 19:54   #514
Тяжелый вес
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,813
RUV: 1,253,209
Вы сказали Спасибо: 10,477
Поблагодарили 10,929 раз(а) в 3,882 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 388 раз(а) в 241 сообщениях
Рейтинг мнений: 4431
Прочитал пост вводный пост Арсена
ИМХО начало не самое удачное. Особенно про то, что ВФ давным давно в ММА и продвигает его уже много лет... Сложно назвать это аргументами, скорее это и есть предмет дуэли.
Далее про контракты. Пожалуй, наиболее сильный ход. Гарантия 3х боев в году - это несомненный плюс, если это подтверждается на делом.
Насчет зарплат. Тоже по делу, т.е. судя по приведенным цифрам зарплаты бойцов М-1 сопоставимы с зарплатами НЕКОТОРЫХ западных спортсменов. Хотя, мне кажется, что слегка с примерами Арсен переборщил, можно было ограничится двумя-тремя, просто, чтобы не быть голословным.
Про налоги и конверты, ИМХО - несколько оффтоп.
Про ПИФа.
Цитата:
Телеканал по БИ + Отстойный комментатор - куда лучше, чем ничего совсем.
С этим в корне не согласен. А так же с тем, что у ВФ "в штате есть люди, которые свое дело знают". ИМХО, об этом вообще лучше было не упоминать. Это палка в свои же колеса.
Ну и насчет показа боя Федора по ОРТ. Здесь очень сложно дать однозначную оценку. С одной стороны, иногда лучше вообще не показывать что-либо, чем показывать ТАК. С другой стороны, от ВФ в этом плане мало что зависело, т.к. он не телевизионщик, и не может отвечать за них. Свое дело он сделал, т.е. сумел продвинуть бой ММА на главный телеканал страны. Т.е. в плане развития ММА это событие ДОЛЖНО было сказаться положительно (хотя исследований не проводил, и понравился ли такой показ основной массе телезрителей - незнаю).

Все сказанное выше мое личное ИМХО, и при всех моих субъективных отношениях к ВФ, ПИФу (негативное) и к Арсену (позитивное) - я не удостоверился ни в пользе М-1 ни во вреде.
Eugene вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eugene за это полезное сообщение:
argen2m (26.02.2010), El Barto (26.02.2010)
Старый 26.02.2010, 20:06   #515
Заблокирован
 
Аватар для El Barto
 

Регистрация: 13.07.2008
Возраст: 29
Сообщений: 4,956
RUV: 2,480
Вы сказали Спасибо: 11,323
Поблагодарили 6,204 раз(а) в 2,313 сообщениях
Несогласия: 356
Не согласились 414 раз(а) в 287 сообщениях
Рейтинг мнений: 6370
Ты бы вначале ввобный поста Алекса охарактеризовал.
Или в одностороннем порядке критик?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Не прими за грубость, спасибо за отзыв, просто реально интересно.
Спасибо еще раз
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
El Barto вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо El Barto за это полезное сообщение:
Eugene (26.02.2010)
Старый 26.02.2010, 20:09   #516
<b>valetudo.ru team</b>
 
Аватар для vk
 

Регистрация: 17.05.2008
Сообщений: 15,748
RUV: 95,668
Вы сказали Спасибо: 6,741
Поблагодарили 92,377 раз(а) в 10,082 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 516 раз(а) в 290 сообщениях
Рейтинг мнений: 8725
Я не согласен по поводу вот этого:
Цитата:
Здесь очень сложно дать однозначную оценку. С одной стороны, иногда лучше вообще не показывать что-либо, чем показывать ТАК.
Любой показ тем более по центральному каналу - это ПЛЮС.

Но я хочу сказать вот что, не переоценивайте заслуги ВФ и М-1 Глобал в этом показе. У России есть сильнейший тяж в мире, который постепенно, са счёт СВОЕГО таланта становится известным. Ну что в том что наконец-то, показали его бой? Напротив это позор что сделали это так поздно, без выходов, и без показа других боёв.

Когда показывают прямую трансляцию с игрой сборной России по футболу, мне что теперь Мутко об этом благодарить?

Я повторю, заслуга в том что Фёдор наконец попал в 15 минутный ночной эфир ОРТ, это прежде всего его собственная заслуга, а факт того что ММА до сих пор нет на национальном ТВ, когда у нас лучшей боец планеты, это как раз таки упущение менеджмента компании.
vk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vk за это полезное сообщение:
drugdiler (26.02.2010), Eugene (26.02.2010), Wanlop (26.02.2010)
Старый 26.02.2010, 20:14   #517
Заблокирован
 
Аватар для El Barto
 

Регистрация: 13.07.2008
Возраст: 29
Сообщений: 4,956
RUV: 2,480
Вы сказали Спасибо: 11,323
Поблагодарили 6,204 раз(а) в 2,313 сообщениях
Несогласия: 356
Не согласились 414 раз(а) в 287 сообщениях
Рейтинг мнений: 6370
Цитата:
Что касается зарплат, я не совсем понимаю зачем в очередной раз поднимать эту тему? Возьмите того же Тода Даффи, упомянутого Арсеном, он за свой единственный бой в UFC, который шёл в андеркарде(!) получил такую бешеную известность, что я когда листаю журнл FIGHT! его лицо как минимум на 4-5 страницах рекламирующих разные товары (во-сновном протеин). Парню совсем недавно исполнилось 24 года, а он профессиональный боец ММА, зарабатывающий хорошие деньги исключительно как атлет! Что касается того что у него всего один бой пока, у него была травма и он снялся с боя с Буентелло на UFC 107, поэтому это очень слабый аргумент. Скоро у него будет бой на UFC 114. Напротив, у человека травма, а ему за счёт известности полученной в UFC, не надо идти работать сторожем, он может жить на спонсорские деньги. это разве аргумент в пользу М-1, которая запрещает своим бойцам подписывать спонсорские контракты?

Мы говорим о зарплатах .а не об известности, не об узнаваемости
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

не путай и, что хуже, не смешивай, VK
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Цитата:
В то время как первые два поста (один) Алекса строго по теме. О UFC у нас будет отдельная дуэль.
Мне теперь ориентироваться на своего оппонента при написании постов?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Или ты не понимаешь, к чему я пишу это, или делаешь вид, что не понимаешь
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Многие заявляют "М-1 - плохо, UFC - хорошо, в М-1 нищенские зарплаты".
Вот я и написал правду
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
El Barto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 20:17   #518
Тяжелый вес
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,813
RUV: 1,253,209
Вы сказали Спасибо: 10,477
Поблагодарили 10,929 раз(а) в 3,882 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 388 раз(а) в 241 сообщениях
Рейтинг мнений: 4431
Цитата:
Ты бы вначале ввобный поста Алекса охарактеризовал.
Или в одностороннем порядке критик?

Не прими за грубость, спасибо за отзыв, просто реально интересно.
Спасибо еще раз
Пост Алекса... Это было так давно... ))) Шутка.
На самом деле, ИМХО, у Алекса посты более по теме, но субъективизма там тоже хватает. Не стал сразу писать мнение, т.к. хотел дождаться обоих, а когда ты сделал свой ход, то сразу, по горячим следам высказался по тебе...

Кстати, по большому счету, мое мнение о позиции Алекса заключено в последнем абзаце:
Т.е. нужно было добавить, что пока, как мне кажется, сложно сделать однозначный вывод (судя по вступлениям обеих сторон).
Думается, что дальше будет больше!
И постараюсь подробнее высказаться по позиции Алекса, если еще не поздно. А то все молчат, что-то... Я думал ажиотаж будет.
Eugene вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eugene за это полезное сообщение:
Deletesh (26.02.2010), Комоген (26.02.2010)
Старый 26.02.2010, 20:17   #519
valetudo.ru team
 
Аватар для argen2m
 

Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Махачкала, Дагестан
Сообщений: 32,850
RUV: 201,332
Вы сказали Спасибо: 7,436
Поблагодарили 236,329 раз(а) в 24,118 сообщениях
Несогласия: 327
Не согласились 3,506 раз(а) в 1,907 сообщениях
Рейтинг мнений: 271
Арсен зачем весь монолог построил на сравнении М-1 и UFC это по меньшей мере смешно, и заведомо проигрышно, тем более тема другая.
Цитата:
Кто привез ММА в Россию???
Вы все знаете ответ(Кроме Комогена) - Вадим Финкельштейн.
Кто все? Все вконтакте? Знаменитый мытищинский фэн-клуб любителей ММА с неторопливым развитием? Все с говносайта? Тогда возможно.
До Вадима уже шли турниры, которые в частности показывали по ТВ и снимали о них сюжеты.

Все таки уровень информированности редфорума немного отличается от вконтакте, говнофорума и форума Федора, надо соответствовать!

Благодарю за внимание.
__________________
MMA в соцсетях:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
argen2m вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо argen2m за это полезное сообщение:
Deletesh (26.02.2010), Jet_Pilot (26.02.2010), Комоген (26.02.2010), Мохнорыл (26.02.2010)
Старый 26.02.2010, 20:22   #520
Тяжелый вес
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,813
RUV: 1,253,209
Вы сказали Спасибо: 10,477
Поблагодарили 10,929 раз(а) в 3,882 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 388 раз(а) в 241 сообщениях
Рейтинг мнений: 4431
Не-а. То, как показали по РТР некоторое время назад передачу про "современных гладиаторов" (не помню название, но посмотрел я ее тут - на валетудо, кто-то ссылочку выкладывал) - это позор, и ни о какой пользе для развития ММА в РФ от таких показов, даже по центральному ТВ нет, и быть не может.
Eugene вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 13:56.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot