Вера, Бог и человек

[Victor81]

Сообщение от Ромыч
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

7 000 лет назад, в Библии.

Окстись, какие доказательства у верующего???

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Так в том то и дело верующие разные бывают. Есть малообразованные фанатики которые считаю 7000 лет назад, 7 дней и всё. И по барабану на то ни геология ни физика этой даты не подтверждают. Что обнаруженные планеты в других звёздных системах тоже не 7 дней создаются, плевать ему на это.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
))

А есть грамотные, даже доктора наук по биологии статью одну читал. Он считает что библия только указывает на первопричину всего и в ней не написаны детали как всё выглядело для внешнего наблюдателя и как всё происходило.

а то что 7 дней указано, так это метафора, 7 этапов, так как во первых до сотворения Солнца и Земли дней быть не могло, во-вторых в самой же библии есть фразы что у Бога 1 день как тысяча лет - мол что для нас долго то для Бога мгновение. Вот такая позиция мне вполне понятна и кажется адекватной.

Но фанатики на такие ньансы внимания не обращают - сказано что из земли и 7 дней, значить 7 дней!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Boxer]

Сообщение от Victor81
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Про одновременность получается ты сам додумал.

Почему про надуманную одновременность фразы: сказал и произвела - можно говорить, а про надуманность принципа "из козявки все остально последоватедльно", применительно к той же фразе - нельзя?

Есть и такая точка зрения среди христианства - что Бог запускал и использовал процес эволюции в период творения. Я не знаю так или нет это, не уверен до конца. Но то что оно закончилось с процессом творения, и не было доказанного факта перехода из вида в вид - это я уверен.

Сообщение от Victor81
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

то сколько лет назад тогда произошла жизнь и где этому доказательства?

Доказательств нет никаких. Поэтому и не доказываю).

Сообщение от Victor81
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Ага, неживое, только размножается и эволюционирует. И если добавить оболочку то будет простейшая бактерия.

Ткни носом где оно размножается и эволюционирует?

Уже сказал - что отбор сильными слабых - не есть еволюция. Ничто там из вида в вид не эфолюционирует. Без фактов перехода из вимда вид - вся эволюция сводится к обычным вещам которые нет нужды и доказывать то особо, они подтверждены фактами сами по себе: адаптация, отсев слабых и больных, изменяемость внутри вида и т.д. Это все нормально, Библия не против))).
А то что как всегда до живой клетки чего то не хватает - это правда. Ничего нового. Когда будет оболочка - опять чего то хватать не будет)).


Окаменелости многоклетончых это хорошо, где ты окаменелости бактерий нашел?


Свинцовый метод менее смешон чем углеродный конечно, но все же: Возраст, вычисленный по изотопному составу рудного свинца, принято называть модельным возрастом, поскольку он справедлив лишь для такой модели (системы), в которой отношение Pb: U: Th изменяется во времени только вследствие радиоактивного распада. В действительности имеют место как совпадения модельного возраста с истинным для ряда месторождений, так и существенные расхождения,


По творению и видам - почитаю еще поподробней, освежу. Может что то упустил сейчас.

[Ромыч]

Сообщение от Victor81
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Есть малообразованные фанатики которые считаю 7000 лет назад, 7 дней и всё.

Вот многоуважаемый Боксер как-раз из числа таких фанатиков.

[Boxer]

Сообщение от Victor81
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

А есть грамотные, даже доктора наук по биологии статью одну читал. Он считает что библия только указывает на первопричину всего и в ней не написаны детали как всё выглядело для внешнего наблюдателя и как всё происходило.

а то что 7 дней указано, так это метафора, 7 этапов, так как во первых до сотворения Солнца и Земли дней быть не могло, во-вторых в самой же библии есть фразы что у Бога 1 день как тысяча лет - мол что для нас долго то для Бога мгновение. Вот такая позиция мне вполне понятна и кажется адекватной

Есть и такая версия, вполне вероятная. Но ГЛАВНОЕ - это то что на личное спасение, отношения с Богом и вечность - этих фанатиков или вреующих - их убеждения о возрасте земли ВООБЩЕ никак не влияют. Это в принципе не важно.
Я знаю одно - если хотел Бог в 6 дней все уместить, Он мог и миллионлетние процессы туда уместить. И в одну секунду тоже, если бы захотел.
Все это хорошо - но ведь раасуждая об этом - верующий веруют априрори во ВСЕмогущего Бога.

Ну наука якобы не подтверждающая... - она ж то и опровергнуть толком не может. Пока был углеродный один анализ - он столько народу насмешил)). Когда трава сорванная на лужайке оказалась миллионолетней вдруг
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Свинц.-ур - поточнее - но на отрезках предполагающих миллионы лет - тоже не достаточно точен. Почитай сам прол этот метод.


Добавлено через 2 минуты


Так где там все таки бактерии в породе нашлись то? Опять вера нужна?


Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ромыч
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Есть малообразованные фанатики которые считаю 7000 лет назад, 7 дней и всё.

7000 лет - это цифра из попыток проследить по поколениям и известному возрасту и датам империй и царей. Они не включают в себя что было до Адама.
И они, эти рассчеты могут оказаться ошибочными , так же как и углеродный анализ оказался. Лично я особо не вникал в то как рассчет был по 7000 лет сделан. Зато вникал как он делался в археологии
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


"Крест на пузе" я могу дать только зато что написано в Библии. Потому что тот Бог к которому я пришел через Библию как Слово Бога - Он оказался для меня в моей личной практической жизни: настоящим, верным и точно таким как открывается людям в Библии. Это Бог - Он для меня уже не персонаж из книги, Он - мой друг и отец. с которым я живу и имею общение ежедневно.

[Ромыч]

Сообщение от Boxer
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Лично я особо не вникал в то как рассчет был по 7000 лет сделан.

т.е. есть еще какие-то расчеты, которые могут подтвердить сие предположение? )))) Мне было бы интересно посмотреть )))

[Boxer]

Сообщение от Ромыч
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

.е. есть еще какие-то расчеты, которые могут подтвердить сие предположение? ))))

да, тупо пальцем в носу наковыряли. В Библии нет утверждения о 7000 лет. Это прикидочные рассчеты сделанные с использованием Библии. Насколько они правильны - не знаю. Может такие же точные как и теории эволюционистов.

[Ромыч]

Сообщение от Boxer
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Это прикидочные рассчеты сделанные с использованием Библии.

ахахаха, ништяк ))) По Библии делали расчеты ))) Так ты не теряйся, проверь, на сколько они верны )))

[Boxer]

Сообщение от Ромыч
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

ахахаха, ништяк ))) По Библии делали расчеты ))) Так ты не теряйся, проверь, на сколько они верны )))

таких смехотунов хватало на моем веку, до сих пор никто не доказал не историчность Библии. Наоборот - о многих фактах истории много лет было известно ТОЛЬКО из нее. Такие вот кадры ржали . а потом оппа - археология и история подтверждали))). Например царь Вавилона Навуходоносор.

Можешь записаться в стройные ряды тех кто ржет сам с себя и своего невежества)))

Так же ржали в свое врем янад шизиком поверившем Иллипаде о Трое. Якобы наууке Троя неизвестна))) А шизик раскопал ее (без археол. и историчю образрования) и стал богачем)))).

[Ромыч]

Сообщение от Boxer
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Можешь записаться в стройные ряды тех кто ржет сам с себя и своего невежества)))

Увольте-с, Владимир Владимирович, я лучше над Вами-с
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Boxer]

Сообщение от Ромыч
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Увольте-с,

откуда уволить то?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Ромыч. ты там как - по прежнему прочел и уверен что Ев. От Иоанна писал какой то ученик Иоанна? ))) Или все таки решил честно попытаться?