Муай-тай vs кикбокс

[Monkey]

Сообщение от MadHulk
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Сломают, как же!
Даже Боньяски боксёр в почти в той же мере, в какой таец, а 90% участников К1 больше боксёры, чем тайцы. Не верите? сравните соотношение ударов кулаком и других ударов в К1 и в "натуральном" тайском боксе. При том что сейчас многие тайцы совмещают тай и бокс.

Вспомнил бой Боньянски против Мерсера:

[MadHulk]

Сообщение от Monkey
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Вспомнил бой Боньянски против Мерсера:

А теперь вспомните кем был Боньяски и кем был Мерсер. И сколько им было годочков. И почему Бота ушёл на старости лет в К1. И что показали К1-новские "ручники" в боксе.

[Monkey]

Сообщение от MadHulk
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

А теперь вспомните кем был Боньяски и кем был Мерсер. И сколько им было годочков. И почему Бота ушёл на старости лет в К1. И что показали К1-новские "ручники" в боксе.

Да это понятно
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Low_kick]

Сообщение от MadHulk
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Сломают, как же!
Боевое искуство это абсолютка. Прятаться за весовыми категориями легко, трудно выйти как Рой Джонс на ринг и вздуть тяжа. Ноги? Ну дали Бриггсу по ногам, ну и что? Клинч запрещён? Он ограничен, разрешив клинч, разрешите и броски, и Бота затопчет Боньяску как таракана. И ещё! Даже Боньяски боксёр в почти в той же мере, в какой таец, а 90% участников К1 больше боксёры, чем тайцы. Не верите? сравните соотношение ударов кулаком и других ударов в К1 и в "натуральном" тайском боксе. При том что сейчас многие тайцы совмещают тай и бокс.


Добавлено через 1 минуту



И оба тренировались в Голландии!

Ну если разрешить бросать, то Ле Баннер или шилт уже Боту затопчут. тайскийбокс, это прежде всего, клинч. Тайца научить бороться легче, чем боксера. Дай тайцу локти, клинч, разреши борьбу и боксер удет жестко избит. Успехи (?) Боты в К-1 - не показатель. Помимо Боты был также опыт и Тревера Бербика, которого таец просто запинал ногами. Сними с боксера перчатки и это уже совсем другой человек... так что насчет абсолютности бокса - вы что-то перегнули.


Добавлено через 3 минуты

Сообщение от MadHulk
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

А теперь вспомните кем был Боньяски и кем был Мерсер. И сколько им было годочков. И почему Бота ушёл на старости лет в К1. И что показали К1-новские "ручники" в боксе.

Олимпийский чемпион Поветкин - выходец из кика, Дрозд также неплохо в боксе себя чувствует, Виталий Кличко. не стоит переоценивать бокс, равно как и недооценивать. Хороший боксер всегда опасен, но приспособится к боксеру можно и хороший таец сделать это сможет.

[Soul]

дискуссия доросла до "бокс и муай тай"... часто видел дебаты по этому поводу
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

так как для меня Боняски в к-1 не представляет ничего, то и бой его Ботой не показатель, даже если и выиграл, НО. Никогда не скажу что можно выступать в К-1 без навыков бокса, хотя Парамук вначале нам это прекрасно продемонстрировал убивая всех киками (лоу, мидл и типами) руки не подключая... или-же бой Массато с Филипсом, опять-же победу Массато обеспечил себе лоу-киками хотя и руки у него отличные... Вообще, придя на тренировку по муай тай, вначале начнут учить вас ударами рук, а потом остальное (ноги, колени, клинч, и.т.д.). Я выходец тая и нас тренер постоянно к боксёрам возил, и по боксу выступали, и боксёры по фулл-контакту дрались, успехи переменные. На высоком уровне нельзя пренебрегать никакой техникой. А про успехи бойцов К-1 боксе, как говорится "в семье не без уродов", но факт что процент успешных тайских "ручников" в боксе по-лучше чем у боксёров в К-1. Ходить далеко не буду, Sharp потвердит, думаю у ребят как Кишенко, Тришина из Одессы в боксе намного шансов чем у боксёров в К-1, даже несмотря на большую конкуренцию. 2 примера, что-бы не ходить далеко, и все их знают: Каоклай и Журавлёв. Каоклай имеет 1(0)-6(5)-0
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
и Журавлёв 5(3)-0(0)-0
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
, оба К1-новские "ручники", но как и сказал - в семье не без уродов (да простит меня Каоклай)

[MadHulk]

Soul, Ха! Где же К1овцы хотя бы близко подбирались к чемпионам по боксу? Кто из финальной восьмёрки К1 мог бы продержаться по правилам бокса против чемпиона мира хотя бы раунд? о каких успехах речь? Ребята из К1 выгладели бледно, околачивая мешков! Мо даже пытался рухнуть!


Добавлено через 5 минут

Сообщение от Low_kick
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Олимпийский чемпион Поветкин - выходец из кика, Дрозд также неплохо в боксе себя чувствует, Виталий Кличко. не стоит переоценивать бокс, равно как и недооценивать. Хороший боксер всегда опасен, но приспособится к боксеру можно и хороший таец сделать это сможет.

Поветкин и Кличко были кикбоксёрами, Кличко бивал и тайцев, но сам к тайскому боксу отношения не имел, будучи типичным кикбоксёром, а Поветкин, по словам Рогозиной, умудрился стать чемпионом мира, не нанеся ни одного удара ногой. Так что этот пример лишь подтверждает мои слова о том, что тай без бокса как ноль без палочки.

[Low_kick]

Кто из нынешних боксеров без подготовки выйдет по правилам К-1 и дойдет, хотя бы, до финала?

[Soul]

Сообщение от MadHulk
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Где же К1овцы хотя бы близко подбирались к чемпионам по боксу?

обрати внимание, я не сказал К-1, я сказал тайцы

Сообщение от Soul
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

но факт что процент успешных тайских "ручников" в боксе по-лучше чем у боксёров в К-1

но пускай и так, если тот-же Журавлёв или Кишенко переключутся на бокс, как сделали Поветкин, Дрозд, Кличко или Романчук (обрати внимание я только про наших сказал) неизвестно кто в боксе будет чемпом в круйсерах и среднем
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
. Из К-1 я привёл 2 примера, плохой Каоклай и хороший Журавлёв. Если брать конкретно то всем известно что не все лучшие "тайцы" выступают в К-1 МАКС, а из К-1 в бокс мало кто уходит так как перспективных кикеров/тайцев (как Поветкин, Кличко, Романчук, Дрозд) "ловят" в сети бокса до выхода в К-1, и мы их тут не видим, так как становясь успешными в боксе они не хотят возвращатся в кик, тай (К-1) с его сравнительно малыми гонорарами, плотностью графика выступлений и более травматичными боями... хочешь чистый пример К1-новского боксёра, вот - Устинов, не получилось с менеджментом К-1, ушёл в бокс, и там ему прочат большое будущее. К-1 это ведь машина для денег, со своими контрактами, обязательствами, не всегда бойцы делают что хотят...


Добавлено через 5 минут


а из бокса в К-1 кто более-менее успешно выступал, Бота? какой рекорд? 4 победы 10 поражений? хороший успех... Заметь что в К-1 намного меньше народу чем в боксе, а то могло быть и похуже... А чистый таец Журавлёв бьёт чистых боксёров, как и куча других тайцев олимпийских чемпов и по разным профессиональным версиям по классическому боксу ...


Добавлено через 9 минут


а то что Поветкин не нанёс ни одного удара ногой не говорит о том что он боксёр в кике, а о том что он сумел забить противника руками, и всё. Я и сам по-больше руками работаю если чувствою что противник позволяет и пропускает с рук, да и меньше вероятность травмировать ноги при ударах, но в ближнем бою колено мой конёк (так говорят
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
)... Ещё раз повторюсь, вспомни Буакао Пор Прамук -а, в первых боях он за-счёт киков и коленей всех убивал, руки практически не включая, только прямые левой и изредка правой... Из за него, Билл говорит, что поменяли правила, в клинче только 1 раз стало можно бить коленом

[maybeyou]

Сообщение от Low_kick
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Олимпийский чемпион Поветкин - выходец из кика,

Сообщение от Soul
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

как сделали Поветкин

Да блин вы чего!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Поветник переключился на кик после того как в боксе получил люлей на России.Возможно даже с нокаутом,так как он и его окружение всегда обходят стороной эту скользкую тему.

Сообщение от Low_kick
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Сними с боксера перчатки и это уже совсем другой человек..

Так мы теперь рассматриваем вариант mma-подобного боя?

Сообщение от Soul
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

и там ему прочат большое будущее

Это крайне смешная и печальная оценка для такого возрастного и массивного проспекта..


Добавлено через 2 минуты

Сообщение от MadHulk
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

И оба тренировались в Голландии!

Младший Кличко разве тоже по кику выступал?

[MadHulk]

Сообщение от maybeyou
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Младший Кличко разве тоже по кику выступал?

Чего не знаю, того не знаю. Но видел их фото в каком-то голландском клубе в окружении "тайцев", подпись гласила что такой-то тренер помогал им готовиться. Так что Владимир если и не выступал, то тренировался.


Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Soul
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

я сказал тайцы

Имя одного топового экстайца-тяжа в боксе и я признаю что был неправ


Добавлено через 12 минут

Сообщение от Soul
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Бота? какой рекорд? 4 победы 10 поражений?

Успехи Боты в боксе всегда были натянуты. В К1 он перешёл после спада в боксе. В боксе считалось, что держит он плохо и пробит, в К1 оказалось что держит он то, что другие держать не могут и что он ещё огурец.
Ясное дело что правила тайского покса растят более разносторонних бойцов, вопрос в другом. Вопрос в том, что классический тай ещё более однобок, чем классический бокс и современный тай называют таем не из-за техники, а из-за правил.
А о потенциале тех или иных тайцев в классическом боксе можно (и нужно) судить не по количеству нокаутов в графе "победы", а по количеству нокаутов в графе "поражения". Боец с пятью нокаутами в прошлом для бокса не просто пробитый, а мёртвый.