Ваше отношение к И.В. Сталину

[maybeyou]

Сообщение от Razorclaws
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Ну это наверно потому, что у тебя в родственниках, не было героев гражданской войны, репрессированных просто потому, что были венграми.

И не надо было писать,разве там речь шла о героях?Нет было просто написанно о наградах,что можно трактовать очень вольно..

[topaz]

Сообщение от Doc177
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Ясен пень: сажали, как "врагов народа".

ну это понятно,но всех врагами народа за просто так не считали... заебли эти еврейские сказки про кровавую гебню и остальную хуйню... чего то моего деда и бабушку никто не трогал,видимо было не за что.... все опять превращается в банальные споры,на одной стороне русские-на другой евреи,поляки,венгры,полукровки и т.д. при этом последние конечно же будут говорить что их обидели ни за что... все это классика,мы и в политике это сегодня видим... спорить бесполезно.
межнациональные темы конечно очень щепетильны,не хочется о старом,только ссориться...

[Doc177]

Сообщение от Razorclaws
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Хочешь поговорить о творцах, русской революции и идеологах марксизма ?

Ну, собственно, марксисты-большевики с помощью таких как ты "умников" и сделали Русскую революцию.
И идеологи марксизма, почему-то - именно у вас в России прижились.
И почему это?
А?

[topaz]

Сообщение от CHUKCH
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Изящный соскок.

тебе бы с израильским флагом лучше вообще помолчать в этой теме
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
начиная с 1917 года)


Добавлено через 55 секунд

Сообщение от Doc177
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

И идеологи марксизма, почему-то - именно у вас в России прижились.

потому что задача была развалить в первую очередь Россию за деньги западных банкиров...

[Ваня Самбист]

Почему нет варианта "актуальность темы равна нулю" ?

Хотя нет, для меня она нулю все-таки не равна.

Оценку исторического персонажа можно вести с нескольких позиций
1) Моральная оценка (с точки зрения морали того времени и с точки зрения морали нынешней)
2) Оценка компетентности, заслуг и провалов, геополитических результатов
3) Оценка соответствующего медийного образа как примера для нынешнего поколения

Опрос мне не нравится, так как ответы относятся к разным оценочным категориям, и вполне могут иметь место одновременно.

С моральной точки зрения личность Сталина мне глубоко отвратительна. Я не буду комментировать это подробно - полагаю, даже поверхностное изучение его биографии у любого порядочного человека вызывает если не негодование, то желание абстрагироваться от личности, и поскорее перейти к атомной бомбе, победе в Войне и другим традиционным "компенсаторам" подлости, предательства и презрения к человеческой жизни и свободе.

Сколь низко я оцениваю моральные качества Сталина, столь же высоко я оцениваю его роль в российской истории. Речь идет даже не о победе в Войне, а больше о преодолении изначальной зависимости большевистского движения от западных "хозяев". При всех недостатках ИВ, это был лучший вариант для нас на тот момент. Являясь яростным противником всего "красного", я признаю заслуги Сталина по восстановлению государства из руин - нерыночного, неэффектиного, нерусского, но государства. Еще раз отмечу, что я оцениваю управленческие качества Сталина исключительно в контексте того времени - на основании того, какую страну он получил, и какую оставил.

Эти два пункта относятся к той области, которую я вначале назвал неактуальной.

Действительно актуальным является третий вопрос: достоин ли медийный образ Сталина того, чтобы восхищаться им и ставить как пример мудрого государственного мужа - в текущей ситуации?

И именно этот вопрос следует выносить на обсуждение.

Я считаю, что если восхваление Сталина с его "твердой рукой" и было когда-то полезно, то только во времена Ельцина. Сейчас же важны другие ценности, которых так не достает российскому государству: информационная открытость, свобода личности, отсутствие барьеров для предпринимательства и другой деятельности, социальный лифт - и.т.д.

Желающих превратить Россию в концлагерь и так хватает.

[Doc177]

Сообщение от topaz
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

потому что задача была развалить в первую очередь Россию за деньги западных банкиров...

Да нет, дружок - потому что почва была "благодатна" в России.
Она и нынче такова.

[topaz]

Сообщение от Doc177
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Да нет, дружок

ну хоть не мудак,видимо остыл))спасибо)

[Razorclaws]

Сообщение от maybeyou
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

И не надо было писать,разве там речь шла о героях?Нет было просто написанно о наградах,что можно трактовать очень вольно..

К слову о венграх

Карательные воинские части большевиков, подавлявшие крестьянские выступления, формировались из латышей, венгров, китайцев и прочего интернационального сброда, попавшего в Россию в военно-революционной смуте и безжалостного к чуждому им местному населению. До создания регулярной Красной армии в 1918 г. интернационалисты составляли 19 % ее состава, в 1920 г., после всеобщей мобилизации – 7,6 %. Эти карательные войска общей численностью более 250 000 бойцов сыграли решающую роль в подавлении всех восстаний. Китайцы же отличались особой жестокостью, особенно они грешили пытками, основные пытки производились с отрезанием гениталий. Воевали за деньги.

[maybeyou]

Сообщение от topaz
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

все опять превращается в банальные споры,на одной стороне русские-на другой евреи,поляки,венгры,полукровки и т.д.

мощно разделил.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
а впереди топаз,да на белом коне.Вот только почему-то тут с тобой и многие вполне себе "русские патриоты" не согласяться.Думаю Технарь и Ильюха81 сами за себя сказать могут.
После таких слов без генеалогической экспертизы и заверенной родословной, доверия к твоим словам- 0
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Сообщение от topaz
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

чего то моего деда и бабушку никто не трогал,видимо было не за что....

У меня тоже никого не трогали(ну кроме прадеда и прабабки,но там украинцы и типичное раскулачивание,которое вроде даже и интернет-демагоги не отрицают...).Однако, это совершенно ничего не значит,учитывая,что ты при всей своей инет-активности до реальной опозиции РЕАЛЬНОЙ власти никогда не дойдешь,то резонно предположить,что и родственники покорно служили,а то и активно(вперед петро-нквд!)

[Doc177]

Сообщение от topaz
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

ну хоть не мудак,видимо остыл))спасибо)

Это только из уважения к Модеру.