1000 Национальная тема II

[Anzor]

Сообщение от severm
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Один вопрос, адыги русских в рабство продавали? Хоть один из ста?

Один из 100 - вполне может быть. Но массовым явлением это не было. И рабство- слишком сильный термин для 17-го века. В Турцию, на Ближний Восток продавали только молодых людей, физически крепких. Девушки попадали в гарем, становились женами представителей местной знати, парни попадали в армию. Но это большей частью касалось все-таки не русских, а самих горцев. И торговля людьми, как вообще любая торговля, не приветствовалась в среде адыгской знати. На этот счет есть многочисленные свидетельства множества авторов, побывавших на Кавказе в то время.

[mx_uxta]

Сообщение от Anzor
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Один из 100 - вполне может быть. Но массовым явлением это не было. И рабство- слишком сильный термин для 17-го века. В Турцию, на Ближний Восток продавали только молодых людей, физически крепких. Девушки попадали в гарем, становились женами представителей местной знати, парни попадали в армию. Но это большей частью касалось все-таки не русских, а самих горцев. И торговля людьми, как вообще любая торговля, не приветствовалась в среде адыгской знати. На этот счет есть многочисленные свидетельства множества авторов, побывавших на Кавказе в то время.

Прецеденты были. Турки у них базировались? Насколько я помню, да.
Российская Империя поступила правильно как государство. Это как в 90-е, не ту крышу выбрали, так и нечего сваливать на других, получи по полной. Обычное дело в те времена. Может быть если бы сохранили бы те методы, гораздо бы меньше затратили сил сейчас в разных конфликтах.

[Gerfalcon]

Прална. Нет людей - нет проблем.

Китайцам подскажите эту гениальную идею, которые на Сибирь заглядываются. И японцам. Им Дальний Восток нра.

Нехай всех лишних повырезают, земли освобождают и заселяются. Зато никаких конфликтов потом.

По какому праву? Да по праву сильного, епта.

[CommissarCCCP]

MadHulk,
как там у вас в Батуми сейчас? Стоит приезжать?

[Технарь]

Сообщение от severm
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Прецеденты были. Турки у них базировались? Насколько я помню, да.
Российская Империя поступила правильно как государство. Это как в 90-е, не ту крышу выбрали, так и нечего сваливать на других, получи по полной. Обычное дело в те времена. Может быть если бы сохранили бы те методы, гораздо бы меньше затратили сил сейчас в разных конфликтах.

Крыша, паханат... - вот уж уголовное мышление въелось. Как же я понимаю финнов, которые были готовы сдохнуть, но не жить в савецком раю.

Нехер вообще было лезть на Кавказ. Адыги и без нас отлично разобрались бы с турками, как те же даги вломили персам Надир-шаха, когда те сунулись. Но нет, всё ж это лядское мессианство, - грузин с армянами полезли спасать, прирастать окраинами... Столько народу угробили, имперасты х...вы.
Куда разумнее было переманивать адыгскую знать; учить их детей в пажеских корпусах и лицеях, сманивать и приближать лучших, как делала хитрая Англия с шерпами и гуркхами.

[mx_uxta]

Сообщение от Технарь
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Крыша, паханат... - вот уж уголовное мышление въелось. Как же я понимаю финнов, которые были готовы сдохнуть, но не жить в савецком раю.

Нехер вообще было лезть на Кавказ. Адыги и без нас отлично разобрались бы с турками, как те же даги вломили персам Надир-шаха, когда те сунулись. Но нет, всё ж это лядское мессианство, - грузин с армянами полезли спасать, прирастать окраинами... Столько народу угробили, имперасты х...вы.
Куда разумнее было переманивать адыгскую знать; учить их детей в пажеских корпусах и лицеях, сманивать и приближать лучших, как делала хитрая Англия с шерпами и гуркхами.

Может и нехер, но не нам было решать. Турция была нашим противником, надо было укреплять границы и выход к Черному морю. Это экономика вот и все. Не тех жалеете.
А по поводу знати, вон обучили на свою голову, а потом две Чеченских получили и не только. Политика америкосов в США была самая правильная, как показала история, нет индейцев, нет и войн.


Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Phoenixbird
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Прална. Нет людей - нет проблем.

Китайцам подскажите эту гениальную идею, которые на Сибирь заглядываются. И японцам. Им Дальний Восток нра.

Нехай всех лишних повырезают, земли освобождают и заселяются. Зато никаких конфликтов потом.

По какому праву? Да по праву сильного, епта.

Китайцы это и так знают. И поверьте они это сделают без угрызений совести, если бы была возможность. И на китайских форумах все бы поддержали политику своего государства, а не вспоминали про якобы бедный маленький гордый народ, которого подло одолели фашисты.

Вы выразили самую мудрую мысль, нужно было думать всегда наперед, чтобы никаких конфликтов не было.

[Технарь]

severm

Может и нехер, но не нам было решать. Турция была нашим противником, надо было укреплять границы и выход к Черному морю. Это экономика вот и все. Не тех жалеете.

Угу. Вот только серешь сеешь ты - а пожинают внуки.
Шерпы по сей день почитают за честь служить в королевской гвардии, а мы не знаем куда от чурок с ЛКНами сдыхаться. Адыги могли стать нашими верными союзниками, как были они союзниками Мстиславу Тмутараканскому и Мономаху. Принимай черкесов на воинскую службу, как казаков, наделяй их армейскими чинами, делай вхожими в высший свет, выдавай наградные премии за пойманных пашей - и они тебе сами всех турок на аркане перетаскают. Это ж элементарная дипломатия, пилять.

[mx_uxta]

Сообщение от Технарь
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

severm

Угу. Вот только серешь сеешь ты - а пожинают внуки.
Шерпы по сей день почитают за честь служить в королевской гвардии, а мы не знаем куда от чурок с ЛКНами сдыхаться. Адыги могли стать нашими верными союзниками, как были они союзниками Мстиславу Тмутараканскому и Мономаху. Принимай черкесов на воинскую службу, как казаков, наделяй их армейскими чинами, делай вхожими в высший свет, выдавай наградные премии за пойманных пашей - и они тебе сами всех турок на аркане перетаскают. Это ж элементарная дипломатия, пилять.

Так я не спорю, что могли. Я к тому что политика дело неблагодарное.
А каяться за дела своих предков нельзя, делали ошибки, с кем не бывает, но они хоть что-то делали.

Ps для Анзора, я считаю что Ермолов молодец, ему поставили задачу, он выполнил. Как выполнил не важно, он был солдат. Вы же приказы не обсуждаете?

[Andrew1986]

Сообщение от argen2m
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

ГЫ

Германа Садулаева тут недавно читал по этому вопросу, считает, что Чечне не хватило совсем немного, что бы в составе СССР выйти на новый виток развития, отойти от родо-племенного строя и стать светской республикой. Но после 90х все скатилось обратно, устроили геноцид нечечнцам, выдавив всех, а сами в мононациональном обществе не в состоянии развиваться.

Да и во время 90-х там можно было б порядок навести, но одним в Москве было не до этого, другие ж наоборот воспользовались неразберихой, чтобы спровоцировать конфликт и извлечь из него выгоду.

[Очкарик]

- Мама, а почему у нас нету своей квартиры?
- Папа не может ее купить. У него нет времени работать. Он отвоевывает русские земли на форумах.